Witam na forum po raz pierwszy!
Zdążyłem się zapoznać z częścią wiedzy przekazywanej przez prawdziwych znawców pozycjonowania na forum.
Dzięki tej wiedzy bardzo rojaśniło mi się w mojej ciemnej bańce dlaczego Google nie widzi stron, które miałem okazje tworzyć.

Jednak nadal mimo przeczesania sporej powierzchni forum nie znalazłem odpowiedzi być może na banalne pytanie.

Chodzi o pozycjonowanie danej strony pod tylko jednym słowem kluczowym.

Zakładając, że kod strony jest zoptymalizowany chcąc wypozycjonować stronę pod wybranym tylko jednym słowem, musze postarać się o jak
największą ilość linków z anchor tekst z tym słowem, prowadzących do mojej strony.
Znalazłem na forum info, że google potrafi założyć filtr na takie linki jeśli jest dużo takich samych linków.

Czy zatem do tego jedynego słowa kluczowego, dla którego ma być pozycjonowana strona dodawać trochę na siłe inne wiążące się jakoś z nim np. przymiotnik do rzeczownika, aby google nie założyło filtru ?

Druga sprawa - czy dodanie z obawy przed założeniem filtru w anchor drugiego słowa nie obniża wartości słowa, po którym ma być pozycjonowana strona ?

Z góry dziekuję za rady dotyczące tej kwestii.

smialo dodawaj - i nie na sile a sensownie np: 'karate' - 'treningi karate' - 'szkola karate' etc


moim zdaniem absolutnie nie

Pamiętaj, że nikt ne ma pełnej i potwierdzonej przez Google, Netsprinta, itp., wiedzy. Więc każdy z nas pisze o tym co sami zauważyliśmy, przetestowaliśmy, to co nam podpowiada nasz rozum.

Stąd też przezabawne droczenie się o content, w innym równolegle rozwijającym się wątku :).

Do czego zmierzam - słuchaj siebie, tego co Ci się wydaje, wczuwaj się w inżyniera Google... Czy rzeczywiście zawartość serwisu nie ma znaczenia? ;)

Itp. :)



Tak, wiele osób uważa że tym można zniwelować efekt tzw. sandboxa. Ale czy na pewno nie ma innego słowa bliskoznacznego?

Sprawdź w Adwords ichni 'keyword sandbox' - może tam znajdziesz jakąś podpowiedź, inne słowo, którym można urozmaicić Twoje anchory?



Według mnie tak, podobnie uważam że zachowuje się chociażby title. Jeśli anchor składa się z jednego słowa, 100% jego chwilowej wartości jest przekazywane temu słowu. Jeśli słów jest więcej, każde kolejne ma mniejszą wartość.


Obowiązkowe narzędzie: http://www.socengine.com/seo/tools/sandbox-tool.html, dokładnie poczytaj opisy i poświęc czas i wyciągnij wnioski z kazdego z elementów strony. Jeden dokument, a kopalnia informacji.

Szy.

A jaka jest bezpieczna ilość w takim razie?

Szy.

Witaj,


Tak.


Tak, ale nie nadinterpretuj tej informacji. Jako osoba nowa na tym forum raczej nie bedziesz w stanie (bez obrazy) dodać tak dużej ilości linków, że Google/MSN uznałyby Twoją stronę jako niepasującą do naturalnego rozwoju serwisu w3.


Pojedyncze słowo jest o wiele trudniej wypozycjonować niż frazę.

Mam wrażenie, że niemal wszyscy na tym forum w głupi, ślepy sposób patrzą tylko na miejsca. Gash, nie popadajcie w paranoję... Przecież pozycjonuje się nie dla pozycji, ale dla stargetowanej oglądalności. Fraza lepiej targetuje niż słowo...


W teorii obniża.

W praktyce może się zdarzyć, że linki z anchortextem: "key słowo1" i "key słowo2" dadzą więcej (sic!) niż 2 linki z anchortextem "key".

Pozdrawiam, J.

Wielkie dzięki za tak szybkie odpowiedzi.

Super narzędzie szy ! Dzieki !

Jesli chodzi o inne choćby troche bliskoznaczne słowo to niestety na tym polu nic się nie znajdzie.




A czy ta wartość rozkłada się wtedy rownomiernie, np. jeśli dwa słowa to po 50 % ?

Hmmm a wiadomo coś może na temat dopuszczalnej ilości takich samych linków aby nie dostać się pod filtr Googla ?

w okolo 20% daje dodatkowe slowa i jest ok. dodatkowo zawsze dodaje troche linkow z zupelnie innym anchor textem. jaka jest bezpieczna ilosc - nie mam pojecia

btw jez masz zupelna racje - fraza rzadzi

Wcale sie nie obraziłem jez
Wtakim razie ponowie pytanie czy wiadomo może chociaż w przybliżeniu jest ta ilość linków ?




Musisz mi uwierzyć na słowo że to jedno "słowo kluczowe" gwarantuje bardzo stargetowaną i wysoka oglądalność, a zamiana go na inne bliskoznaczne czy pokrewne znaczeniowo niestety nijak nie wchodzi w rachubę.

Niemożliwe :)



Według mnie nie. W mojej głowie ;) to wygląda powiedzmy tak: pierwsze słowo 70% wartości, drugie 60%, trzecie 50%...



Ej, ej, poświęć chwilę na analizę tego, co wypluwa podane narzędzie. Nie ma żadnej ilości, tu raczej obliczane są proporcje z innymi 'w konkurencji'.

Szy.

Masz racje szy,
proporcje od top konkurencji różnia sie niestety znacznie,
Ale jeśli wyciągnąć jakiś wniosek z analizy tego narzędzia i biorąc pod uwagę liczbę linków jakie ma konkurencja,
to moge dodawać linki z tym słowem jeszcze przez 3 lata nie obawiając się o nałozenie filtru chyba....

Tylko nasuwa sie tu kolejne pytanie o przedział czasowy dodawania linków, bo niektóre strony najlepszej konkurencji mają ich niesamowita ilość i istnieją od dosyć dawna , ale znowu inne są powiedzmy "dosyć młode" i też posiadaja mnóstwo linków, czyli intensywność dodawania linków musiała być dosyć wysoka.

Napisze dwa zdania.
Na stronie dynamicznej (która jest na innym serwerze niż strona do której linkowałem) dodałem linki do mojej strony (jako pierwsze) i po paru dniach G. zaindeksowało 3000 nowych stron tam gdzie były moje linki. Żadnego filtra nie dostałem, pozycja się podniosła więc nie jest zle

To taka mała informacja.

A czy te 3000 nowych stron mialo dokładnie taki sam anchor ?

Tak, na każdej podstronie był taki sam anchor.
Jak zobaczyłem, że tyle stron zostało zaindeksowanych przez G. to się zastanawiałem czy jest sens sprawdzać wyniki, ale ku mojemu zdziwieniu było tak jak wyżej napisałem. Strona poszła do góry i żadnych filtrów nie dostałem

Tak jak ktoś pisał, to musi zależeć także od rozwoju stron konkurencyjnych.

Poza tym - pomyślcie tak jak "myśli" i działa robot. Ma pewną "trasę" działania. Kolejkę. Czyli (najprawdopodobniej) nawet dodanie 100000 linków spowoduje, że najpierw przeczyta on 100, potem 300, itp. To musi rozłożyć się na jakiś czas - czy duży czy mały, to jest to zupełnie losowa kwestia i zależy (głównie, ale nie tylko) od ilości linków i PR stron na których są te linki.

Oczywiście, może się zdarzyć że czas będzie bardzo mały. Zgodnie z założeniami G., takiej stronie wróżę niezły chwilowy wzrost i równie niezły długotrwały spadek. ;)

Pozdrawiam, J.

Takie małe pytania
- jak dlugo byla ta domena w sieci? Miesiac, dwa? A moze nowiutka?
- jak duzo wynikow zwraca google dla Twojej frazy?

Bardzo młoda: od 2004-09

około 3.000.000

Może najprościej wytłumacze:
Poszedłem spać we wtorek, obudziłem się po 10 godzinach, sprawdziłem ilość zaindeksowanych stron i było ich o 3000 więcej niż 10 godzin wcześniej :mrgreen:
Pierwsze co napotkał G. na stronie to były linki.

---edit---

Schodzimy troche z tematu :roll:

A to nie przypadkiem dzięki temu, że całość pochodziła z jednej domeny?

Link linkowi nierówny przecież.

Szy.

Faktycznie, fajny zbieg okoliczności. A rację może mieć też Szy. - linki były z tej samej domeny? Czy linki nadal tam utrzymujesz? Było to tuż przed update linków?

Pozdrawiam, J.

/Edit: Re down: Fakt, Arkadio, przesadziłem, jeżeli ktoś jeszcze poczuł się urażony - przepraszam./

Tak na wszystkie pytania

Pozdrawiam
---edit---
Oj zamieliłem lekko (jeszcze nie spałem :roll: )
1. Linki z innej domeny
2. Linki nadal są
3. Były przed update linków
4. Domena leży na innym serwerze.

dzięki Arkadio za szczegółowe info,
Twój przykład być może pokazuje, że Google nie jest aż tak wrażliwe na sporą ilość linków, chociaż to tylko jeden z wielu przypadków.

No to chyba zaryzykuje dodanie wiekszej ilości linków z tym samym anchorem, gra warta ryzyka

Z innej, ale ciągle z jednej?

Szy.

Zgadza się szy ciągle z jednej.
Aby rozwiać wszelkie wątpliwości jeszcze raz to napisze.
Na stronie a.com która leży na serwerze A były linki do strony b.pl która leży na serwerze B
Podzieliłem się tą informacją z Wami bo myślę, że jest to dosyć wartościowa wiedza dla tych, którzy obawiali się dodawania swoich linków do stron dynamicznych. Jest to też tylko konkretny przykład, niewiadomo (bynajmniej ja nie wiem ) co by się stało gdyby tych linków zostało zaindeksowanych np. 9000.
Pod uwage trzeba też wziąść to, że te linki nie są jedyne prowadzące do moich stron/podstron. Być może gdybym miał tylko te linki to dostałbym filtr - tego nie wiem ale z logiki wynikałoby, że tak - lecz nie zawsze G. działa w logiczny sposób :cry:

Właśnie. I według mnie właśnie dlatego nie było problemów z sandboxem, bo (znowu: według mnie) dla Google'a nie liczy się bezwzględna ilość linków, ale raczej domen, lub może nawet IP, z których biegną odnośniki do danego serwisu.

W Twoim przypadku liczba ta wynosi nie 3,000, a... 1.

Szy.

Do tego samego wniosku doszedłem ponieważ strona nie poszła zaskakująco wysoko tylko o pare miejsc co by potwierdzało teorie, że pare tysięcy linków z jednej domeny liczy się właśnie (tak jak napisałeś) jako 1.
Teraz niewiadomo czy się cieszyć czy załamać

=D>

szy - oto jest zen pozycjonowania ) - ale według mnie: taka jest prawda

Co dyskusji na temat anchorów - mój głos jest taki, że kilka key words w anchorze - działa OK. Pierwsze key words w anchorze są najbardziej punktowane, ale kolejne też działają.

A jeśli te linki z jednej domeny pochodziłyby z podstron o PR 5 i wiecej czy wtedy też nie warto ich dodawać bo Google i tak policzy jako jeden ?

To jest tylko teoria. Nie bierz tego jako cos pewnego.

Od conajmniej roku widac, ze Google w jakis sposob obniza wartos linkow pochodzacych z jenego serwisu. Ale czy traktuje to jako jeden link czy nie tego nikt nie wie. Moze jest to udzial procentowy, a moze nie.

Jak narazie widac, ze linki ze wszystkich podstron jednego serwisu nie wplywaja zle na pozycje, a napewno troche pomagaja.

Nie wydaje mi sie rowniez, zeby kiedykolwiek zaistniala sytuacja nadawania jakis kar na serwisy tak zlinkowane.

Hmmmmm Michal, a jednak kiedys google zawzięło się na Ciebie przy podobnej sytuacji

http://forum.optymalizacja.com/ftopic268.h...ghlight=sandbox

[quote="michal"]Ja bylem kiedys na jednej z moich stron na 8 miejscu i dzien po dodaniu kolo 8000 linkow, ta strona przestala sie pokazywac w pierwszym 1000 wynikow. Minelo kolo 2-3 miwsiecy i strona jest na 70 miejscu i pnie sie w gore.
Czyli cierpliwe czekania (najgorsza czesc pozycjonowania).

[quote="michal"]stworzylem tyle nowych podstron i kazda linkuje do strony glownej.

Oczywiście nie jest to przykład całkowicie odpowiadający mojemu problemowi ale jednak w dużym stopniu podobny.

bart zobacz na date postu do którego podałeś link.
Z poruszonego tutaj tamatu wynika, że coś się zmieniło w tej kwestii.
Druga sprawa: to co dzisiaj "działa" na Google jutro może już nie działać :cry:

dokladnie to co

i do tego, to byl czas kiedy teoria sandboxu byla nowa, dopiero co powstala.

Po glebszym zastanowieniu sie jeszcze raz nad ta sytuacje, szczerze watpie czy to akurat spowodowalo spadek. Wedlug moich logow googlebot nie odwiedzil nowego katalogu od czasu jego powstania do czasu kiedy nastapil spadek, ale moze logi klamia, tak sie zdarza niekiedy na tamtym serwerze. :?

Poza tym byl tam w tamtym czasie niezly test cloakingu, wiec to moze tez mialo jakies odniesienie do tej sytuacji

A jezeli mowimy o temacie "jedno slowo w anchor tekst" i o mozliwym sandboxie to 2 stycznia (czasu polskiego) dodalem linki do nowo-powstalej subdomeny hosting.optymalizacja.com. Linkow dodalem *na maksa*. Dzisiaj ta domena jest na miejscu 70 w google.pl na haslo hosting w wynikach polskich. Jest to slowo bardzo konkurencyjne i jak narazie na sandbox sie nie zalapalo, chociaz nie wiem, bo czas jest bardzo krotki, ale jednak na allinanchor:hosting jest na pierwszym miejscu.

A może sandboxa i tego typów filtrów nie ma.
Może allinanchor zwraca totalną liczbę linków jakie prowadzą niezależnie od ip czy domeny.
A rzeczywista pozycja strony jest ustalana na podstawie tego skąd prowadzą linki czyli linki z jednej domeny niewiele dają.
Ludzie patrzą w allinanchor i mówią jak to dostałem sandboxa, a niestety zapominają o jakości linków.

Bardzo mozliwe, ze sandoboxa nie ma, nawet coraz bardziej mozliwe, ale fitlry sa, bo to co opisales dalej to jest wlasnie filtr na linki z takiego samego IP

Wedle zalozenia, oczywiscie allinanchor oznaczal calkowita ilosc linkow, ale odkad allinanchor zniknal z listy operatorow wyszukiwania na Google, wyniki sa niekiedy conajmniej dziwne i jak to teraz dokladnie dziala to nie wiadomo.

Dyskutowałbym czy to filtr. Po prostu linki z jednego IP są bardzo "spłaszczane", ale nie dostajesz za to raczej kary, że one są.
A dla mnie filtr to kara, za nadużycie jakiegoś elementu. Ale co jest filtrem a co nie to raczej rozważania filozoficzne....Cały algorytm wybierania stron przez google to jeden wielki filtr więc...

a dla mnie nie ale

wiem że ten post był dosyć "czerstwy" ale chodziło mi jedynie o sam fakt wystąpienia takiego przypadku, a skoro wystapił raz to może wystapić i drugi, chociaz jak napisał Michal:



mogło ty byc spowodowane innymi wzgledami




dokładnie też tak sądze, że to o czym rozprawiamy dzis jutro może nie miec w ogóle zastosowania




To cenna informacja będe się przygladał co dzieje się z ta domeną, mam tylko pytanie- dawno Michal dodałeś te linki ?

Czyli permamentna inwigilacja

o cztgery slowa za daleko zaczales swoj cytat

upsss :oops:

chyba jakis ślepy jestem #-o

Odgrzeje jeszcze raz ten temat.




Widze, że strona Michała poszła w góre.


Ja też zaryzykowałem i dałem Google jakieś 1000 linków z moim jednym słowem kluczowym w anchor tylko z jednej domeny, powiem więcej - nawet z tego samego serwera co strona pozycjonowana.

Efekt był taki że stronka po jakiś 2 tyg. skoczyła ze 129 miejsca, które okupowała cały czas na 22, czyli przeskoczyła o ponad 100 miejsc.

Nie wiem czy to pojedyńczy przypadek, znaczy się chyba podwójny bo drugim jest strona Michała, ale jednak chyba Google nie tak do końca spłaszcza takie same anchory jeśli pochodzą one z tej samej domeny i tego samego IP.

pozdrawiam.

Jaki PR miała ta strona, z której linkowałeś - ewentualnie jej podstrony ???

Linki z tej jednej domeny miały PR od 2-4.

Zamiast anachor'a dobre stare gry - to jest przykład... Testuję Stare gry na PC, by google na samo stare gry nie nałożyło filtru. Na razie wyniki są dość dobre. Bo przy okazji, jak wyłączyli stare, zostaje gry na PC, co tez jest dobrą frazą do pozycjonowania.

Mam pytanie dotyczące strategii dotyczącej anchor textu.

Chciałbym wypozycjonować do TOP 10 dwie podstrony w moim serwisie poprzez użycie do nich dwoch dedykowanych anchor textów. Mój pomysł jest taki, żeby wyglądało to w ten sposób:



Czy lepszym jest rozwiązaniem użycie dwóch interesujących mnie fraz kierujących nie na podstrony, a na główną stronę?



Która Waszym zdaniem strategia jest lepsza? Oraz czy podwyższanie pozycji podstron serwisu nie obniży pozycji głównej strony?

Linkuj do podstron, na pewno nie zaszkodzi to domenie głównej.

dokladnie, do tego jak masz dwie frazy, to mieszaj je np. slowo1 slowo2 | slowo3 slowo4 | slowo1 slowo4 | slowo1 slowo3 | itd... oczywście pamiętaj że link z dokładną frazą będzie cenniejszy niz z ze slowem z jednej frazy i drugim z drugiej.

Dzięki za info. Dam znać jakie będą efekty.

Pozdrawiam