Konkurs

[Daniel Kędzierski]

Jakub75 a powiedz mi czy nie lepszym byloby upieczenie 2 pieczeni na jednym ogniu..

Co do wypowiedzi kolegi ze bedzie wiecej stron chyba nie zrozumial o jaki konkurs chodzi :-), to ze wiecej to oczywiste ale nie z powodu generowania odslon

Chcecie zwiekszyc dotarcie wyszukiwarki do internautow.

Nie zaprzeczam ze kazdy Polski produkt bedzie dla mnie lepszy niz zagraniczny, czy to bylby Onet czy Interia czy Wy.

Dlatego czy nie lepiej byloby aby w tym czasie polaczyc to z promocja linka sponsorowanego, boksow reklamowych.

Takie kroki przeciez czynil Onet wprowadzajac jakies zmiany wyszukiwarki czy nowy system boksow.

Szkoda ze np gdy Wp postanowila wprowadzic emisje swoich boksow na domene netsprint i domeny partnerskie nie zrobiliscie wlasnie takiego kroku np.

Czas konkursu - 1 msc - czas emisji boksow testowych 1 msc.

Uzyskalibyscie napewno wspanialy efekt marketingowy a zarazem zwiekszajacy ruch.

Oczywiscie pewno macie jakies swoje zalozenia, to tylko moje sugestie.

Jeszcze jedno co bym zrobil to zrezygnowalbym z prezentowania linkow sponsorowanych na rzecz boksow reklamowych oczywiscie w wyszukiwarce poza WP.

Tzn zasada prezentacji boksu jak w wypadku Google czy Onet, boksy o wysokim CTR i dobrej stawce ladowalyby na pozycjach 1-2 pozostale np 6 boksow na boku.

Bylby to element dopingujacy.

Dla porownania

sredni CTR jaki osiagnelem prezentujac boks w WP to zaledwie 0,5%

w Onecie - 3-4%

Google - 6%

Przy tym ctr w onecie zasluguje sie na 1 lub 2 pozycje.

Skoro w WP placi sie za KLIKA to znaczy ze Wp musi wygenerowac 8 razy tyle odslon by zarobic te same pieniadze.

Zmiana prezentacji boksow reklamowych zapewne przyczynilaby sie do wzrostu CTR a zarazem do zwiekszenia zyskownosci.

Boks prezentowany na pozycji 1-2 jest rowny linkowi sponsorowanemu

Ludzie lubia motywacje.

Lubia konkurowac

nawet gdy przez taka sytuacje musza wiecej zaplacic za reklame.

Nie raz wymienialem sie pozycjami boksow w onecie z kilkoma kolegami ktorzy wiedzieli jak wbic sie na pozycje 1-2 z boksem.

Tak czy tak to tylko moje wnioski.

Co do Traffic Index to uwazam to za troszeczke slabe rozwiazanie.

Dlatego ze zbyt mala kontrola jest nad tym jaka stronba stanie sie popularna.

Dzis nie jest sztuka wygenerowac tysiace doorwayow i to wcale nie pod netsprinta tylko pod google ktore kieruje spory ruch.

Ten ruch wystarczy skierowac na pozycjonowana domene.

Dzieki temu taka domena uzyska wysoki index traffic i w cale pozycjonowanie nie musi odbywac sie bezposrednio w netsprint a wystarczy ze osoba pozycjonujaca dana domene zadba o ruch z innych wyszukiwarek.

Problem w tym ze index traffic nie oznacza wcale dobrej witryny internetowej uwazam nawet ze jest bardziej mylacy niz link popularity.

Zwiekszyc ruch mozna szybciej niz zdobywac linki tym samym nie widze tej idei gdzie index trraffic mial wspomagac zapomniane witryny przez internautow do ktorych nie prowadzi zaden link.

Z zasady - pozycjoner = wspolczesny pozycjoner on natomiast to osoba dbajaca o serwis, aktualizacje, budowe, linki i wiele innych czynnikow.

Jezeli jakas witryna jest zapomniana i nie posiada linkow to znaczy ze poprostu nie jest ciekawa albo ma dupnego webmastera co moze takze swiadczyc ze nie jest aktualizowana.

Jest kilka mozliwosci wyselekcjonowania dobrych stron www, a dla sprawnego pozycjonera rozpoznawanie spamu jest jak tropienie zwierzyny przez psa do polowan.

Obecnie w wyszukiwarkach wyglada na to ze tropia zwiezyne jamniki badz psy przeznaczone do innych celow.To tylko taka przenosnia.

Pozatym moje zdanie jest nie zmienne, nie jakosc wynikow wplywa na popularnosci wyszukiwarki.

Google nie jest dobra wyszukiwarka, jest zaspamione i wrecz tragiczne a mit o rewelacyjnosci google jest porazka.

Google to wspaniale miejsce do umieszczania stron w celu generowania ruchu ale napewno nie do poszukiwania.

Dobrze sobie z tym radzi ale uwazam ze Yahoo jest w tym duzo lepsze.

Ale zmienilem temat z konkursowego na ogolny.

Pozdrawiam i moze moje wskazowki beda przydatne.

[lutek]

Przeszukujemy 72.391.893 stron w polskim Internecie

sprawdzimy ile bedzie po konkursie :-)

100076[/snapback]

Już któryś raz z kolei zauważam, że masz jakieś problemy z rozumieniem tekstu. Co ma ilość przeszukiwanych stron do konkursu i ilości zapytań, które rzeczywiście wzrosną na czas konkursu?

[jakub75]

szookpl - wielkie dzieki za wpis - jest taki dlugi, ze musialem go skopiowac do worda, wydrukowac, dopiero wtedy przeczytac, a pozniej napisac konspekt odpowiedzi

1. co do rownoczesnych konkursow:

- nie chcielismy doprowadzic, zeby rownoczesnie szly rozne przekazy - mogloby to zaklocic komunikacje

- niestety linki nie sa automatyczne - obsluguja je ludzie, co w przypadku takiej kampanii, jak np. masz 50 PLN na linki dpoprowadziloby do zatkania naszych sil sprzedazowych

- przy najbardziej popularnych frazach mogloby sie okazac, ze wszystkie 6 pozycji reklamowych jest zajetych i nie ma na co wydac tej kasy

- sama promocja boksow - jest to jedna z opcji o ktorych myslimy wspolnie z WP

2. co do rezygnacji z linkow na rzecz boksow

powiem tak - rozwazamy rozne opcje, tez opcje systemu aukcyjnego dotyczacego linkow i boksow, platnosci za klikniecie... jezeli te rozmyslania zostana skonkretyzowane, to bedziecie wiedziec o tym pierwsi

3. co do TI

- popularnosc jest tylko jedna ze skladowych wyniku

- TI jest caly czas modyfikowany, takze pod wplywem Waszych uwag i teraz jest na pewno lepsze niz w momencie wprowadzenia, a mam nadzieje, ze bedzie jeszcze lepsze

pozdrawiam

jakub

[Pasja]

@jakub75, dobry okres na promocje swoich wyników Na google bałagan jak nie wiem.

[jakub75]

kilka ciekawszych odpowiedzi na pierwsze pytanie konkursowe: https://netsprint.pl/files/konkurs/zwyciezcy_odpowiedzi.html

[luman]

to chyba się nadaje do działu dowcipy...

[GrzegorzB]

Tzn zasada prezentacji boksu jak w wypadku Google czy Onet, boksy o wysokim CTR i dobrej stawce ladowalyby na pozycjach 1-2 pozostale np 6 boksow na boku.

Bylby to element dopingujacy.

100104[/snapback]

Cześć,

Na większość postu Jakub już odpowiedział. Ja dodam tylko od siebie, jako przedstawiciela WP, że rozwiązanie, o którym wspominasz (cytat powyżej) w pewnej mierze funkcjonuje już w systemie boksów WP od sierpnia br. Dwa pierwsze boksy charakteryzujące się wysokim CTR i Maks_CPC są migrowane do listy wyników wyszukiwania.

Trochę więcej szczegółów tutaj: https://biznes.szukaj.wp.pl/faq.html#17

Pozdrawiam,

Grzegorz

https://szukaj.wp.pl

[Daniel Kędzierski]

Widzisz,

nie zwrocilem uwagi i bardzo sie ciesze z tego rozwiazania, zaraz zrobie sobie boksa :-)

Takie boksy lubie ;-).

Szczegolnie ze jest kilka sposobow by uzyskac wysoki CTR miec niski koszt klika i wyladowac na pozycji 1/2.

Dosc mocno zmniejsza to koszty boksow reklamowych, uatrkacyjnia danego boksa.

Cieszy sie Wp i ciesze sie ja .

Sprawdzimy jaki poziom CTR wywinduje strone na 1,2

Czy mylnym wrazeniem byloby ze CTR na poziomie CTR 3% bylby tutaj skuteczny, oczywicie o ile pozostale strony ten poziom maja w okolicach 0,5% do 1,5%.

Choć szkoda że nie jest tak że poprostu 1 boks o nawyzjszym CTR zawsze laduje na 1 pozycji czyli w wyniki wyszukiwania.

Bo jak rozumiem jest tak ze musi osiagnac jakis tam CTR.

Gdyby domyslnie boks o najwyzszym CTR ladowal na wyniki wyszukiwania to zapewne skoczylaby Wam kasa, reszta boksow takze zaczelaby myslec o lepszej optymalizacji boksow by zdobywac wiekszy CTR.

Moze to sie zmieni - uwazam ze we wszystkim nawet w boksach jest przydatna adrenalinka - i gdyby taki boks z wyzszym ctr z mieszanka stawki wskoczyl w wynik to dochody z boksow znacznie by sie zwiekszyly.

Aktualnie zapewne nie sa wysokie sadzac iz posiadalem sporo boksow ctr mimo naprawde trafionych i dobranych slow byl bardzo niski, gdyby taki boks byl pierwszy jestem pewien ze ten boks uzyskalby wiekszy ctr - ja zaplacilbym wiecej, wy zarobilisbyscie wiecej, = boks bylby skuteczny, sensowny i oplacalny dla 2 stron.

Pozdrawiam

[jakub75]

jeden z wierszykow przeslanych po 2 tygodniu konkursu - podejrzewam jakiegos zlosliwca z tego forum

Na link stówę, na boks stówę

Można kupić motorówę

Serwer siada, strona siadła

Netsprint twierdzi - strona ładna.

[nrm]

LOL moze kolega domains? on ma takie zdolności literackie

[Daniel Kędzierski]

heh dobry wierszyk.

Ale czy to zlosliwe i az tak tworcze.

Pewno autor mial tam jakies przeslanie.

A pomyslcie coby to bylo gdyby teraz operatorzy ISP zablokowali dostep googlebota na polskie sieci.

Ciekawe kto ucierpialby bardziej:

polscy operatorzy bo kazdy kupowalby serwer poza polską czy Googlebot bo indeks zmniejszylby sie znacznie ze stron wartosciowych.

Wiekszosc wartosciowych stron umieszczonych jest na dobrych serwerach.

I gdyby tak przyciac jakies typowe tanie serwery z Holandii, czy USA jak the Planet to mysle ze jakies 50% spamu znikneloby z Polskich wyszukiwarek.

Raczej serwery typu home.pl, az.pl czy jakies na tpsa nie bujaja sie ze stroanmi spamerskimi typu generatory stron bo szkoda im takiej klasy łącz na tak tanie konta.

A najwiecej spamu jest na tanich kontach.

I teraz np taki dodatek dla Polskich datacenter od polsckich wyszukiwarek.

Skoro jest bost za traffic to dodac jeszcze bosta za to ze strona ulokowana jest na polskim data center.

Byloby to swojego rodzaju wsparciem dla Polskich ISP a pozatym napewno mniej spamu jest na polskich ISP niz wlasnie na tych typowych tanich ISP.

tak tylko sobie gdybam,

[Hellz]

Wyszukiwarka ma znajdować to, czego szuka użytkownik. Jeżeli szukałbym forum o pozycjonowaniu, to idąc twoim tokiem rozumowania, nie znalazł by tego miejsca, bo jest hostowane poza Polską. Poza tym, wiele osób korzysta z tanich zagranicznych serwerów i na ich stronach wcale nie ma spamu. Taka generalizacja jest nietrafiona i byłaby krzywdząca. Jeżeli promowanie danych ISP przez wyszukiwarkę byłoby metodą walki ze spamem, to ja przepraszam. Po to inwestuje się w rozwój algorytmu, aby wykrywał i neutralizował spam - to jest zadanie wyszukiwarki, a nie ocenianie, z jakiego ISP korzystają dobre strony. Ten rynek zmienia się zbyt szybko.

[Daniel Kędzierski]

Helz ja nie mowie ze ma nie indeksowac, ale np nadawanie priorytetu.

Wiec gdybys szukal tego forum to bys je znalazl.

Nadanie priorytetu za Ping serwera czy tez geolokalizacje serwera nie jest niczym złym.

Następne co bym zrobił to

jeżeli strona xxx posiada w sobie np powyzej 500 podstron i nie są one ze zmienną czyli są statyczne to wartość podstron maleje.

Wiadamo kto i po co robi statyczne strony jak i cel jest znany.

Wiec wiadomo ze jezeli serwis ktoryh ma 30 tys podstron a w wiekszosci statycznych to nie są to strony statyczne i powiny miec obnizona range tak aby wyrownac szanse pomiedzy serwisami budowanymi w sposób naturalny.

Dla algorytmu wyszukiwarki nie jest jak sadze trudne rozpoznanie tak oczywistej rzeczy jak zbyt duza ilosc statycznych stron.

tak samo mozna byłoby obliczyć stosunek linków wychodzących do domeny.

Jeżeli dana domena posiada więcej niż np 500 linków wychodzących wartość tych linków jest pomijana a ranking podstron zanizany.

Mozna smialo powiedzieć że wiecej niż 500 linkow do roznych domen maja tylko strony wyswietlajace systemy wzajemnego linkowania, katalogi itp.

Normalna domena nawet jak bedzie miala linki wychodzace to ich naturalna ilosc laczna napewno nie przekroczy 100 roznych domen.

Tak czy tak wyelliminowanie takich czynnikow jest proste.

tak to widze:

jezeli zlalazles na całej domenie xxx .pl wiecej niz 200 linkow do roznych domen zewnetrznych to nie zaliczaj wagi zadnego linka a wartosc podstron zaniz o 50%.

Ba i czy w taki sposob nie poleca odrazu nienaturalne strony ? moim zdaniem lecą na łeb na szyje.

[jakub75]

sio z tematu o konkursie

[Daniel Kędzierski]

ok ;-) uciekam :-)

stworze nowy topic poradnik administratora wyszukiwarki. :-)