Cloaking od KS Ekspert!

[Kazur]

Hej!

Przegladajac dzis pismo Komputer Swiat Ekspert zobaczylem...

Kurs pozycjonowania stron a wnim sposob na zrobienie cloaking + dolaczony cloaking-skrypt na plycie CD.

Ojj.. nieladnie, nieladnie

Pozdrawiam

[Xann]

to z cloakingu jeszcze ktoś korzysta ???

[Kazur]

to z cloakingu jeszcze ktoś kożysta ???

100178[/snapback]

No jasne, ze kozysta sie.

A teraz zaczna z niego kozystac poczatkujacy pozycjonerzy ktorzy nie znaja sie na seo i tylko po przeczytaniu artykulu wstawia sobie gotowy skrypt na strone..

Pozdrawiam

[Elf]

to z cloakingu jeszcze ktoś kożysta ???

100178[/snapback]

No i git. Jesli G (i inne wyszukiwarki) beda za to banowac. Jesli nie, to nasza robota za nic. Bo jesli spam jest skuteczny, to warto go stosowac (pomijam aspekt etyczny). Warto o tym podyskutowac.

PS. Xann - korzystac.

[intruder2600]

G (i inne wyszukiwarki) beda za to banowac.

nie beda bo nie potrafia wykryc

Bo jesli spam jest skuteczny, to warto go stosowac

nie jest wogole skuteczny

mozna smialo powiedziec - prymitywny cloaking - ukryte DIVy itp ma wdg moich obliczen jakies 0.4 % skutecznosci, pozostale 99.6 % to Title (daje mu jakies 5-6 %) oraz linki

[lutek]

G (i inne wyszukiwarki) beda za to banowac.

nie beda bo nie potrafia wykryc

Bo jesli spam jest skuteczny, to warto go stosowac

A co powiesz o wejściu google zaraz po robocie, ale jako mozilla?

[Rafal]

A co powiesz o wejściu google zaraz po robocie, ale jako mozilla?

To wtedy IP cloaking.

[intruder2600]

mozilla jest od czegos innego - napewno nie wykrywa cloakingu,

stron z cloakingiem ktore utrzymuja pozycje nawet po update sa miliony i nawet nie ma sensu pokazywac przykladow

[mihauu]

no to co robi w takim razie googlo-mozilla ?

[lutek]

To wtedy IP cloaking.

100246[/snapback]

IP to wtedy, gdy podmieniamy serwis dla klas adresowych google itp. a google-mozilla także wchodzi z tych adresów. Tu raczej chodzi o Agent Cloaking? Z resztą nie czytam takich brukowców jak Komputer Światy, chipy itp więc nie wiem jaki tam jest skrypt i na jakiej zasadzie działa.

[lutek]

mozilla jest od czegos innego - napewno nie wykrywa cloakingu,

stron z cloakingiem ktore utrzymuja pozycje nawet po update sa miliony i nawet nie ma sensu pokazywac przykladow

100248[/snapback]

W chwili obecnej nie widzę innego zastosowania zmiany agentów niż tylko cloaking. Ale może gdyby usiąść i się zastanowić to może coś by się wymyśliło.

Możesz pokazać przykłady takich stron.

[Daniel Kędzierski]

Intru ukryte DIVY to nie cloaking

CLOAKING to przygotowanie takiej strony która widzi wyszukiwarka

np USER AGENT CLOAKING - czyli w zależności jak przedstawi sie USER AGENT taką wersje strony dostanie i wcale niema to nic wspolnego z ukrywaniem DIV na stronie czy jaka kolwiek inna technika ukrywania zawartosci.

Mozna stosowac takze IP CLOAKING duzo bardziej skuteczny niz USER AGENT CLOACKING bo i trudniejszy do wykrycia, lecz aby zastosowac dobry cloaking nalezy znac baze IP Google lub nawet stosujac cloaking dla polskich uzytkownikow a dla zagranicznych wyszukiwarek mozna zastosowac cloaking country czyli dla regionu to daje nam duza gwarancje ze jakis admin Google nie wejdzie na narzedzie z IP np w niemczech i sprawdzi faktyczna zawartosci strony.

Tak wiec sposobow na cloaking jest wiele - najprymitywniejszy to wlasnie ten pierwszy czyli USER AGENT CLOAKING.

Co do spamu - czy jest on skuteczny.

Moge powiedziec smialo ze jest - tylko spam musi robic osoba majaca doswiadczenie bo mozna zrobic tak slaby spam jak slaba optymalizacje.

Wiekszosc spam generatorow typu doorway page generator jest latwa do wykrycia i faktycznie malo skuteczna.

Lecz dobrze przygotowany spam w skali masowej moze zdzialac cuda i wygenerowac nawet ruch conajmniej miliona uzytkownikow miesiecznie.

[intruder2600]

Intru ukryte DIVY to nie cloaking

ja to nazywam prymitywny cloaking - to tez jest cloaking ale bardzo, bardzo prymitywny (w sense zaawansowania techniki oczywiscie) generalnie polega na tym samym - podstwaianiu robotom innego contentu niz userowi

ten zaawansowany np IP cloaking jest dobry ale przy duzych serwisach, gdzie wejscia sa z podstrnon na malo popularne frazy - na trudna fraze zaden cloaking nie pomoze

[Daniel Kędzierski]

Intru ukrytego DIVa nie mozna nazwac nawet prymitywnym cloakingiem.

CLOAKING Z załozenia ma na celu przedstawienie takiej zawartosci w zaleznosci od

Ip

USER AGENT

REGIONU

Jezeli wejdziesz na tak przygotowany CLOAKING np USER AGENT CLOAKING to nie znajdziesz tam ukrytego DIVA.

Tak wiec ukrywanie DIVA nie mozna wiazac z CLOAKINGIEM a jedynie z urkywaniem zawartosci przed uzytkownikiem ale ta zawartosc znajduje sie i dla GGbota w kodzie i dla uzytkownika.

Mowisz cloaking skuteczny na malo popularne frazy.

Ja moge powiedziec ze w pozycjonowaniu mozna sie najeb.... aby zdobyc pierwsza pozycje np na haslo BIELIZNA a mozna przygotowac odpowiednio serwis gdzie czlowiek wybije sie na tysiace hasel powiazanych z branza bielizniana.

Pozatym np ty aby wybic sie na haslo BIELIZNA bedziesz musial biegac po tysiacach katalogow a osoba przygotowujaca dobry spam ktory twierdzisz ze jest nie skuteczny z automatu pociagnie na 30 domenach np 60 roznych serwisow tematycznych zawierajacych pochodne slowa kluczowe i podlinkuje tematycznie swoj serwis.

Wiec taki doorway page czy inna forma spamu wcale nie musi przekladac sie na skutecznosc wzgledem domeny spamujacej ale moze doskonale sluzyc jako dobre zaplecze do pozycjonowania linkami tematycznymi.

Pozatym z uwagi ze taka strona jest tematyczna wiec i napewno jakis ruch generowac bedzie mozna zastosowac redirect np w javie ktory ruch przeniesie na domene docelową.

Tak czy tak nie jest dzisiaj trudne dysponujac slownikami polskimi przygotowac podstrony doskonale w indywidualna trescia z sesnowna skladnia zdan, odmianami, synonimami, fleksją.

Dla dobrego programsity jest to kilka dni pracy i skrypt sam układa zdania typu

"Ewa widziala super sklep z tania bielizną, robiłą zakupy w sklepie odzieżowym znalezionym w internecie. Gdy kupowała figi z koronką w promocji były także gorsety".

Tak czy tak przygotowanie takiego cuda nie jest super dziełem.

Tylk osoba przygotowujaca takie dzielo powinna po 1 pamietac o tym ze.

Naturalna strona zawiera pewne cechy.

jak wielkosc, stosunek kodu do tresci, obrazki itp.

Wiekszosc doorwaypage generatorow opiera sie o metatagi, tresci , boldy naglowki wiec mozna by powiedziec ze sa to strony przeoptymalizowane w tresci i zbyt nie naturalne.

Nalezy wiedziec w jaki sposob wyglada wiekszosc serwisow internetowych.

Jak procentowo rozklada sie ich zgodnosc na caly serwis.

Po takich badaniach mozemy przygotowac dobrego doorwaya czy innego spama.

Dla przykładu:

Typowy doorway page ma wysoka zgodnosc tematyki podstrony wzgledem meta, naglowkow, boldow, altow i tresci a nawet do pozostałej czesci serwisu i innych podstron - wiec smialo mozna powiedziec ze w sposob naturalny sprawa trudna do osiagniecia a taką stronę mozna uznac za przeoptymalizowaną.

Lecz po analizie 1000 serwisow mozna wykryc wiele czynnikow jak

zgodnosc tematyczna na poziomie 30% a nie 80 czy 100

wielkosci strony to srednio 10-15 KB

ilosc slow na stronie to 200-300

główne słowa kluczowe nie znajduja sie jak typowo w doorwayu na pierwszej czesci serwisu tylko wbite sa w srodek tresci.

Metatag nie wyglada tak w celu osiagniecia wysokiej waznosci slowa czyli PROMINENCE - np Bielizna - Sklep Olka

tutaj mamy prominence 100%

lecz jak wiadomo zbyt oczywiste

A Sklep z bielizną OLKA - Nowoczesna bielizna nie daje juz takiej waznosci slowu kluczowemu wiec swiadczy o wiekszej naturalnosci.

Problem w tym ze nie wiele osob zdaje sobie sprawe z wagi i gry slow na stronie z ich polozenia, oddalenia umiejscowienia, gestosci, czy ma byc strong czy BOLD, czy h1 i kiedy go stosowac w sposob naturalny.

Oki co sie bede rozprodukowywal.

Tak tylko przelozylem co jest dla mnie cloaking i kiedy spam niema szansy byc skuteczny.

Pozdrawiam

[intruder2600]

Pozatym np ty aby wybic sie na haslo BIELIZNA bedziesz musial biegac po tysiacach katalogow a osoba przygotowujaca dobry spam ktory twierdzisz ze jest nie skuteczny z automatu pociagnie na 30 domenach np 60 roznych serwisow tematycznych zawierajacych pochodne slowa kluczowe i podlinkuje tematycznie swoj serwis.

tu masz racje, co do polozenia linkow i tematycznosci tez ale takie generowanie stron linkujacych to juz ciezka sprawa i zajmuje troche czasu i wiaze sie ze sporymi kosztami, metoda super ale nie popieram, wole dlubac w katalogach