pozycjonowanie = spam?

[yaccaa]

Jestem na tym forum od kilku dni. Jestem bardzo niedoświadczonym i słabym „budowniczym” stron. Moje strony są łagodnie mówiąc „średnie”, że o pozycjonowaniu nie wspomnę. Piszę to dlatego, żeby podkreślić swoją obiektywność

Jednak czytając to forum powoli dochodzę do jednego wniosku że:

Tak zwane pozycjonowanie jakie większość zarejestrowanych tu użytkowników prezentuje nie wydaje się być niczym innym jak mniej lub bardziej wyuzdanym spamem.

6 000, 15 000, 20 000 linków dodawane jednocześnie lub partiami w celu zmylenia wyszukiwarki i co za tym idzie niczego nieświadomych internautów. Wymiana linków tylko po to, żeby zyskać wyższy PR i tp. Katalogi, fiu bździu i inne bajery, skrypty php, przekierowania i inne tymczasowe duperele.

Zauważyłem, że nie liczy się jakość tylko ilość. Co to za różnica, czy wstukam na stronie 77 słów kluczowych, czy dodam 500 linków? Jak dla mnie żadna.

Jakby się nie odwrócić jest to oszustwem. Być może bardziej wyrafinowanym niż tekst w kolorze tła, ale jednak oszustwem. Oczywiście wcale nie jestem inny (może w mniejszej skali :] )

Wydaje mi się, że począwszy od ostatnich zawirowań na Google taki stan zaczyna się zmieniać. Linki masowe tracą na wartości (?) .

Wydaje mi się, że tego typu miernota (nie obrażając nikogo) ma swój kres i prędzej czy później na czele wyników wyszukiwania w wyszukiwarkach pojawią się strony, które reprezentują sobą jakość a nie ilość.

Tak sobie pomyślałem.

Pozdrawiam, Jacek.

[°K°]

Czytając ten teks aż mi "łezka" się zakręciła w oku, cóż za ciekawe przemówienie.

Ale czy nazwanie tego "spamem" hm... zbyt mocne określenie.

I jest różnica (nie mówimy już o Pr) które praktycznie nic nie znaczy.

[idolw]

bo pozycjonowanie to spam, a wszyscy tutaj sa krnabrnymi oraz zlymi spamerami.

[Beerbant]

ech te dyskusje co jest a co nie jest spamem

[gizmoo3]

fajne, fajne, kolega nie wspomniał tylko, że większość z nas pisze przyswoite teksty na te nasze zaspamowane strony. Ale teskty są nafaszerowane słowami kluczowymi, więc też spam....

Poddaje się.. Jesteśmy wszyscy wstrętnymi spamerami i zaśmiecamy internet, pozycjonując bezwartościowe strony.

[.Grzesiek]

Spam daje spory i szybki efekt, a pozycjonowanie nie - takie moje zdanie.

[Erbit]

Spostrzezenie dobre... ale:

Biorąc pod uwagę wszystkie elementy ktore wymieniłeś odnajdujemy istotę istnienia pozycjonowania w Allegro za 9,99 zł - czyli jak ja to nazywam pozycjonowanie przez małe 'p'.

Innym pozycjonowaniem jest pozycjonowanie przez duze 'P' - to duzo wiecej pracy i wiedzy niz Ty Jacku opisales poza Twoim spostrzeżenie 'jakość a nie ilość' - bo to ostatnie ma juz wiecej wspólnego z dużym 'P'.

Amen.

[Yeden]

Pozycjonowanie dla strony internetowej jest tym, czym makijaż dla kobiety - ma sprawić, że jest widoczna. Ot i cała tajemnica.

[sq-]

jo rzem jest wielki spamkreator

(czesc tekstu pochodzi od Intrudera)

[mrtn]

A mi cię jednak żal ...

Jestem na tym forum od kilku dni. Jestem bardzo niedoświadczonym i słabym „budowniczym” stron. Moje strony są łagodnie mówiąc „średnie”, że o pozycjonowaniu nie wspomnę. Piszę to dlatego, żeby podkreślić swoją obiektywność

raczej swoją ignorancję i subiektywność

Chyba, że masz inną definiję SPAMU - wg Twojej za SPAM należało by uznać reklamy w telewizji,gazetach, PR, Ładne etykiety na opakowaniach towarów a nawet nazywnie Towaru marką.

Pisałem, już kiedyś, to że nie ma jasnej i wyraźniej granicy pomiędzy Spamem a promocją, czy działaniami etycznymi, nie oznacza, że zaciera się sama róznica pomiedzy nimi. Kiedy staniejsz na brzegu morza zalewanym falami na granicy wody to nie wiadomo czy stoisz na jeszcze plaży czy już jesteś w morzu). Ale kilka metrów od brzegu już tych wątpliwości nie ma.

Podobnie jest ze spamem i przeginaniem. Owszem wielu z froum bawi się "na granicy". Ale od pół roku (a nawet dłużej) na rynku zaczynają zdobywać przewagę pozycjonerzy których usługi nie polegają wyłącznie na wsadzeniu TOP10 do Google. Ale pracują nad serwisem i przepływem klientów do niego w sposób szerszy. Trudno już już ich nazwać pozycjonerami bo to trochę bardziej rozległe działanie, ale nawet to forum nie nazywa się pozycjonowanie a pozycjonowanie i optymalizacja.

Generalnie stosuuje się kilka prostych metod, którym daleko do spamu. Przy czym te metody nie wynikają z chęci bycia dobrym wujkiem i pozostaniem w strefie etycznej doskonałości. A po poprostu z praktyki, doświadczenia i analizy osiągniętyh efektów:

1) Pozycjonuje się treść, które jest na stronach, anchorlinki zbliżając maksymalnie możliwie do tego co czyta się na stronie.

2) Używa się Internetowego PR - notki, opinie, opisy - który diziała również "obok linków"

3) Bada i analizuje się FRAZY - co powoduje np. że strona która sprzedaje kremy do rąk bedzie częściej pozycjonowana na "kremy do ręk","higiena rąk" itp niż (jak to dotychczas bywało na "ręka" albo "kosmetyki".

Czy to oznacza, że to o czym pisze się na tym ofrum można włożyć do kosza ?

NIE - nawet wiedza "czysto techniczna" zawarta na tym forum jest absolutnie niezbędna do pracy nad pozycją serwisu. Bez wiedzy z forum dot. pozycjonowania można zapomnieć o prowadzeniu np.: profesjonalnej agencji interkatywnej (chociaż agencjom wydaje się, ze można) - przykład: agencja umieściła za kilkanaście tyś. zł kilkadziesiąt notek na znanych portalach zawierających LINK - EXTRA co? - nie do końca 75% tych notek zawierało link w JS lub z dodatkiem nofollow :-)

Oczywiście można uzanać, że to co robimy nadal mieści się w Twojej definicji SPAMU. Ale jesteś w błędzie.

by coś uznać za SPAM powinny być spełnione pewne wrunki-przesłanki: np w Wyszukiwarkach.: w wyniku na dane słowo kluczowe uzyskujemy strony z nim nie związane, lub zawierające przekierowania do innych stron. Ze SPAMEM na stronach mówimy wtedy kiedy używa się tekstów niewidocznych dla użytkownika a przeznaczonych dla wyszukiwarki.

To że umiejętnie uzywa się np.: <h1> nie zonacza rónocześnie spamowania wyników. To naturalne, że główny tytuł podstrony wrzucimy w <h1> w ten sposób informujemy zarówno użytkownika (graficznie) jak i wyszukiwarkę (przez kod) co jes Istotne dla danej strony.

Długo by tu opowiadać i kłócic się co jest a co nie jest SPAMEM - generalnie pozostaje to chyba kwestią indywidualnego odczucia - ale post który napisałeś skłania (pewnie również ciebie) do zarzucenia strony linkami, tekstami dla wyszukiwarek ITP. Gratuluję spostrzegawczości (trzeba było poczytać foryum to co napisałem było powtórzene N razy) i życzę powodzenia na jedynej drodze która widzisz w pozycjonowaniu i optymalizacji.

[Beerbant]

mrtn ju maj hiroł

nic dodać nic ująć

[yaccaa]

mrtn

post który napisałeś skłania (pewnie również ciebie) do zarzucenia strony linkami, tekstami dla wyszukiwarek ITP

Z niezrozumiałych względów próbujesz mi wcisnąć słowa których nie wypowiedziałem.

Post ten napisałem nie po to, żeby coś komuś zarzucać narażając się przy tym na pieniactwo fachowców, od których jeszcze długo mogę się uczyć. Moim zamiarem było raczej zwrócenie uwagi na fakt, że wymienione przeze mnie „techniki” powoli odchodzą do lamusa, na co sam uprzejmie raczyłeś wskazać. Zresztą całkowicie się zgadzam z tym co napisałeś.

Czy to oznacza, że to o czym pisze się na tym ofrum można włożyć do kosza ?

Gdyby tak było to bym się tutaj nie rejestrował. Jest tylko jedna drobna rzecz, która rzuciła mi się od razu w oczy. Uważam, że wartość strony powinien określać rynek i odbiorca. Wiele cennych dla mnie zagadnień znalazłem na stronach bez nagłówków, z treścią wpisaną tylko pomiędzy <html> i równie wiele czasu straciłem pięknych, wyjustowanych i wypromowanych śmieciach.

Wcześniej wiedziałem, że ludzie wymieniają się linkami, jedni proszą o zamieszczenie linku na stronie drugiego albo sami zamieszczają takie odnośniki uznając jakąś stronę za wartościową. Z tego punktu widzenia masowe linki rozsiane po sieci z woli li tylko pozycjonera są rzeczywiście promocją (bo w końcu temu mają docelowo służyć), ale ta promocja dla mnie nie nie różni się niczym od ulotki z supermarketu na klatce schodowej, która jest ściśle związana z towarem sprzedawanym przez sklep. To czy jest ładnie opracowana i pogrubiona tam gdzie trzeba pełni drugorzędną rolę.

Tak czy siak zdaję sobie sprawę, że jest to ogromny rynek usług a działania jakie się podejmuje podczas pozycjonowania zawsze będą takie na ile pozwolą wyszukiwaki i że zawsze będzie się to odbywać na plaży

Pozostaje tylko mieć nadzieję, że wraz z rosnącymi mocami obliczeniowymi komputerów (wyszukiwarek) udział tych sztucznie polecanych (sztucznie wartościowych) stron będzie w tym rynku maleć.

Podobnie jest ze spamem i przeginaniem. Owszem wielu z froum bawi się "na granicy". Ale od pół roku (a nawet dłużej) na rynku zaczynają zdobywać przewagę pozycjonerzy których usługi nie polegają wyłącznie na wsadzeniu TOP10 do Google

Dokładnie to miałem na myśli i gdybyś dokładnie przeczytał co napisałem nie byłoby nieporozumienia

Pozdrawiam starych spamerów

[mrtn]

Dokładnie to miałem na myśli i gdybyś dokładnie przeczytał co napisałem nie byłoby nieporozumienia

I nieporozumienia nie było!. Faktycznie przyznaje się, że mój post mógł wyglądać jak atak na ciebie. Ale po prostu to forum słynie z tego, że wpadają kolesie "czytną" kilka tematów i wypadają na allegro ;-). Po porstu pod uznałem za stosowane wypowiedzieć się w tym temacie szczegółowo i bez owijania w bawełnę.

P.S. Cholera sam złapałem się na niedokładym czytaniu (post yaccaa) najwyższy czas albo odwyk od forum, albo czytaj mniej a konkretnie. Przepraszam.

[yaccaa]

najwyższy czas albo odwyk od forum

To jest ostatnia rzecz jaką powinieneś zrobić. Zresztą to:

1) Pozycjonuje się treść, które jest na stronach, anchorlinki zbliżając maksymalnie możliwie do tego co czyta się na stronie.

2) Używa się Internetowego PR - notki, opinie, opisy - który diziała również "obok linków"

3) Bada i analizuje się FRAZY - co powoduje np. że strona która sprzedaje kremy do rąk bedzie częściej pozycjonowana na "kremy do ręk","higiena rąk" itp niż (jak to dotychczas bywało na "ręka" albo "kosmetyki".

akurat bardzo mi się przydało

porstu pod uznałem za stosowane wypowiedzieć się w tym temacie szczegółowo i bez owijania w bawełnę

No i chyba dlatego tutaj jesteśmy.

tak czy siak

[pabel]

Moim zamiarem było raczej zwrócenie uwagi na fakt, że wymienione przeze mnie „techniki” powoli odchodzą do lamusa, na co sam uprzejmie raczyłeś wskazać.

Były i będą. Takie same opinie słyszałem 7 lat temu (o np. tekście w kolorze tła - do tej pory niektórzy to stosują - a i google często nie wyłapuje). Zmienią się tylko.

Jest tylko jedna drobna rzecz, która rzuciła mi się od razu w oczy. Uważam, że wartość strony powinien określać rynek i odbiorca.

To "powojuj z portalami". Zrobisz na stronie najpiękniejszy content - to przykryją cię czapkami z marnym contentem jeśli nie będziesz promował tej strony.

Wiele cennych dla mnie zagadnień znalazłem na stronach bez nagłówków, z treścią wpisaną tylko pomiędzy <html> i równie wiele czasu straciłem pięknych, wyjustowanych i wypromowanych śmieciach.

Tak cię odbierają - jak cię widzą. Są "strony foldery firmowe" i są "strony encyklopedie" i są "strony ulotki pod drzw" czy "tekst wydrapany na ławce". Jak w rzeczywistości.

Forum każdy wykorzystuje jak chce. Mi dostarczyło gignatycznej ilości informacji. Odnośnie budowy samych stron, nawet tak niby "głupiej" informacji "jak powinno się pisać tekst", i go "pokazywać". I tysiące innych informacj.

Ale kogoś mogą zainteresować cloakingi, "spamowanie" itd.

Wybierz sobie co chcesz ...