FacePlus.PL - system wymiany +1 i Fanów

[Hubert]

pomijając fakt że sam validator zawiera błędy (oczywiście nie składni HTML )

[jez]

Witam Was serdecznie,

Stress-testy wypadły optymistycznie, no, może poza zszarganymi nerwami czterech ludzi. :-)

Nasze wnioski:

- Akcja miała prawdopodobnie charakter jednorazowy, być może nawet pijarowy. Mogła mieć związek z otwarciem kolejnego dnia Google Plusa i/lub fizycznym donosem.

- Obecnie, w szczególności po wprowadzeniu limitów czasowych, ryzyko automatycznego usuwania plusów znacznie maleje. Aby zwiększyć jakość Wkrótce przestawiamy się na funkcjonalność ciągłego klikania, która zakłada maksymalnie naturalne kliknięcia.

- Kompletnie nie przejmujemy się tymczasowo mniejszą liczbą kliknięć, mimo że idzie weekend i statystyki w weekend są znacznie gorsze niż w tygodniu, nadal jesteśmy pierwsi na świecie, a do tego kliknięcia w FacePlusie już przy obecnych limitach 3-15 sekund, są znacznie bardziej "pewne" niż gdziekolwiek indziej.

- Po usunięciu FanPage systemu (zaznaczam, że moderacja FB opiera się w 100% na donosach), mam nadzieję że żaden z Was nie ma złudzeń, że w tym wypadku to był donos. Dwa zbiegi okoliczności w tym samym czasie?

- Po całej akcji, obejmującej także FanPage Facebooka, Like Użytkowników pozostały mimo to w 100% nie ruszone, no, może poza tymi circa 250 które były na usuniętym FanPage. :-)

- Nie ma powodów do obaw o część Facebookową, oni nie mają praktycznie żadnych mechanizmów choć w ułamku porównywalnych do anticlickfraudowego AdSense, z resztą jesteśmy przy nich pyłkiem i nie sądzę by klikanie like w FacePlusie ich w ogóle obchodziło.

- Pokazywanie pewnych danych, w tym ilości Plusów/Lubię, nie jest najlepszym pomysłem. Dlatego nie są one, ani nie będą, widoczne.

- Tak długo jak 50% Użytkowników FacePlusa to branża SEO, tak długo musimy przykładać dużą wagę do anonimowości kliknięć, jednocześnie zbierając dane z innych systemów (by sukcesywnie blokować strony w FacePlusie, nie chcemy zdublowanych kliknięć).

- Obecnie wszystkie Plusy wchodzą jak w masło, przed "zawirowaniami".

Wkrótce ważna funkcjonalność: w niedługim czasie, udostępnimy Wam opcję klikania ciągłego w trakcie dnia, w osobnym małym oknie w tle (pop-up), z uprzednim ładowaniem klikanej strony (aby wyglądało na jak najbardziej naturalne). Dla tak dokonywanych kliknięć będą znacznie większe odstępy czasowe (do kilku minut), z odtwarzanym dźwiękiem kiedy można kliknąć, a, z drugiej strony, będzie znacznie zwiększony dzienny limit kliknięć. To wszystko po to, aby kliknięcia symulowały naturalne kliknięcia w trakcie surfowania w trakcie dnia po sieci. Wybraliśmy akurat to rozwiązanie, ponieważ otrzymałem głosy że wielu z Was nie ma możliwości zainstalowania softu (rozszerzeń przeglądarki) w pracy.

Słowo odnośnie testu 11k Plusów na faceplus.pl (a właściwie ok. 20k, bo jeszcze podstrony). Faktycznie, nadmuchanie takiej ilości plusów w krótkim czasie (ponad 1k dziennie), mogło - czego absolutnie każdy się spodziewał - spowodować "korektę". Nie będę szczegółowo omawiał tego testu (w najlepszym wypadku opiszę go w Poradniku dla aktywnych Użytkowników FacePlusa), ale w 3 słowach był zlepkiem kilku technik SEO. Jak już Truvati zauważył, testy w ogóle nie obejmowały domeny www.faceplus.pl, ale wyłącznie publikowaliśmy na domenie www.faceplus.pl plusy z testowego serwisu zewnętrznego, "naplusowanego" w 100% FacePlusem. Serwis, notabene, znacznie zwiększył w tym okresie oglądalność (i klikalność wg. Webmaster Tools), co dodatkowo potwierdza wpływ +1 na pozycję. Trick polegał na stworzeniu iluzji unikalnych kliknięć. Po wykryciu (nie wchodzę w to, czy po donosie, czy autodetekcji), wyświetlana na liczniku liczba plusów spadła stopniowo do (co mnie zdziwiło) wyłącznie liczby unikalnych plusów, bez dodatkowych cięć i tak się utrzymuje do teraz. W chwili obecnej na testowym serwisie, Webmaster Tools wskazują 20540 plusów (z podstronami), w tym na przełomie 18/19.09.2011 wzrost o 18784, a obecnie wzrost na poziomie ok. 300-400 dziennie, licznik publiczny wskazuje natomiast 265, co jest zgodne z unikalnymi kliknięciami na tą domenę wg. naszych logów. Proszę aby żaden z Was nie drążył tego tematu, ponieważ Google Plus ma dość dużą dziurę, którą najwidoczniej zwalcza ręcznie lub dość topornym algorytmem i nie chciałbym aby ktokolwiek z Was ją testował masowo, kosztem ryzyka usuwania plusów z kont. To tyle słowem testu.

Konta bonusowe zostały już zakodowane. Trwają ostatnie testy na osobnej domenie.

Odnośnie walidacji W3C, mogę odnieść się do walidacji: Google.pl, Facebook.com, Google Plus :-). Już same kody Like (iframe), czy Plusa, się nie walidują :-), obecnie ciężko jest zrobić stronę w 100% walidowalną, szczególnie wtedy, gdy realne standardy określają giganci, tacy jak Google i Facebook, tudzież na lokalnych rynkach duże portale (Onet/WP/Interia) a nie W3C. Gdyby na rynku był jeden producent drukarek mający 99.9% rynku i wpadłby na "genialny" pomysł zmiany standardu z A4 na B5, natychmiast zmieniłaby się struktura rynku producentów papieru. Mam nadzieję że żaden z Was nie może narzekać na jakość panelu. :-)

Miałem Was przedwczoraj poinformować, że przekroczyliśmy już 1000 Użytkowników :-) (dziękuję), a także przekroczyliśmy 400.000 kliknięć. Niestety muszę Was poinformować że nie mamy już 1000 Użytkowników, ale jest ich 1150. :-)

Bawcie się grzecznie :-), w razie jakichkolwiek pytań piszcie do supportu lub tutaj, na PiO.

Pozdrawiam Was serdecznie, J.

[Mariusz]

Witam,

Jeśli chodzi o FB o uważam, że system jest bezpieczny.

Im raczej wisi klikanie tego typu. Wszystko się bowiem mocniej nakręca.

Nie ważne czy prawdziwe czy lewe, ważne aby był ruch.

Swoją drogą nie jestem w stanie zrozumieć ludzkości jak mogła zaakceptować a nawet polubić tak porąbany i nieintuicyjny system jak FB.

Ja tego nigdy nie polubię (pomimo, że mam swoje fanpage).

Inaczej jest z plusikami, które być może będą miały wpływ na pozycje.

Tutaj mamy do czynienia z "szefem" wszelkiej mocy i wiedzy, dla którego "lewe" klikanie jest złem.

Nikt nie ma takich statystyk. Dlatego aby być sprytniejszymi, musimy się troszkę postarać

---

Pytanie do Szefa plusików

Robiliście testy plusikowania plusików?

Pewnie nie

O co chodzi.

Przykładowa strona - sklep internetowy sprzedający lampy.

Plusikujemy podstronę sklepu sprzedającą konkretny produkt - lampę "iT_światło_dnia"

Tworzymy podstronę na dowolnym blogu z artykułem na temat lampy "iT_światło_dnia", gdzie umieszczamy linki do podstrony sklepu i możliwość plusikowania wpisu w blogu.

następnie:

plusikujemy stronę wpisu na blogu z artykułem tematycznym dotyczącym "iT_światło_dnia"

i teraz pytanie

czy dzięki takim zabiegom, podstrona sklepu będzie się miała lepiej?

czy może w stosunku do podstrony sklepu "iT_światło_dnia" nie zmieni się nic?

czy może podstrona "iT_światło_dnia" zostanie potraktowana jako iT_spammer?

Pozdrawiam,

Mariusz

Edycja

Ja właśnie zaczynam takie testy.

[jez]

Pytanie do Szefa plusików

Robiliście testy plusikowania plusików?

Przykładowa strona - sklep internetowy sprzedający lampy.

Plusikujemy podstronę sklepu sprzedającą konkretny produkt - lampę "iT_światło_dnia"

Tworzymy podstronę na dowolnym blogu z artykułem na temat lampy "iT_światło_dnia", gdzie umieszczamy linki do podstrony sklepu i możliwość plusikowania wpisu w blogu.

następnie:

plusikujemy stronę wpisu na blogu z artykułem tematycznym dotyczącym "iT_światło_dnia"

i teraz pytanie

czy dzięki takim zabiegom, podstrona sklepu będzie się miała lepiej?

czy może w stosunku do podstrony sklepu "iT_światło_dnia" nie zmieni się nic?

czy może podstrona "iT_światło_dnia" zostanie potraktowana jako iT_spammer?

Szef plusików do usług. :-)

Mariusz, nie marnuj punktów (jak by nie zabrzmiało), jeżeli chcesz zrobić konstruktywne testy po których podzielisz się z nami publicznie wiedzą, to je po prostu ode mnie dostaniesz.

Oczywiście testy takie robiłem, na ilości niedużej (ok. 1000 plusów). Odpowiadając na Twoje pytania, kolejno:

- w wypadku linkowania podstrona sklepu nie będzie się miała lepiej (nie zauważyłem dziedziczności, choć test trwał dopiero tydzień)

- nie zmieni się jej ilość plusów, ani póki co nie zauważyłem żeby zmieniła się jej pozycja (na tej ilości, w ciągu kilku dni) w stopniu większym, niż wynikałoby to z linkowania

- podstrona nie zostanie potraktowana jako spam

Najciekawsze efekty uzyskuje się rozsiewając plusy po serwisie (tzn. główna + 300 podstron, przy czym np. na główną idzie przyrost od 50-200 pkt dziennie, a na podstrony idzie po 0-10 punktów - taki efekt żeby myśleli że wchodzą kolejno plusy po jednym w różnej kolejności, przypominam że 1 pkt = 1/10 plusa). W takim układzie całość wygląda bardzo naturalnie. Warto zaobserwować, jak ładnie Webmaster Tools grupuje plusy w obrębie jednego serwisu (nie dotyczy wildcard). Warto też zwrócić uwagę, że plusy "schodzą" tylko z licznika publicznego - w Webmaster Tools, nawet w wypadku cięć, całość zostaje.

Powoli, mając dostęp do danych seo-statystycznych (bądź co bądź najbardziej obszernych w kraju) dotyczących sieci Plusów, profili (+ analogicznie w FB), przymierzam się do testowania czegoś co można byłoby nazwać "UserRank", rozumianego jako wpływ danych profilu Użytkownika (np. jego bieżącej ilości plusów, struktury plusów, zbieżności tematycznej plusów, aktywności na koncie, ilości znajomych, częstości plusowania, etc.; do zbadania będą także niestety kręgi, bynajmniej nie chodzi o kręgosłup) na pozycję strony i ruch na niej.

Pozdrawiam, J.

[Mariusz]

Tak przypuszczałem. Dzięki.

A jeżeli jest jakaś "dziedziczność" to może przy ogromnej ilości punktów.

Co do sposobu plusikowania to przyjąłem podobną zasadę do tej jaką podajesz:

1. Na główną trochę większa ilość.

2. Na podstrony mniej z tym, że jedną z nich "faworyzuję" dając troszkę więcej niż na pozostałe podstrony.

czyli

- główna

- "ulubiona"

- pozostałe

Pozdrawiam,

Mariusz

[jez]

Przy okazji, Mariusz, zmień refa na ?pb= :-)

Acha, od kilku dni dostępne są nowe kolorowe bannerki we wszystkich rozmiarach:

Pozdrawiam, J.

[arve_lek]

Można jakoś zmienić adres facebook ?

[Alojz]

A może łatwiej byłoby zrobić plugina do firefoxa który będzie czasami lajkował...na przykład co 2-20 minut...przez cały dzień gdy mamy włączony komputer. Bez żadnych opcji tylko z licznikiem i logowaniem. W końcu po co komu to całe klikanie? wystarczy klient po naszej stronie i z naszym ip. W końcu tu tylko o lajki i plusiki chodzi. Jakieś przeciw?

I jeszcze mam pytanie o lubisie. Czy da się wyłączyć postowanie na moim profilu? Dziwnie to wygląda jak polecam tipsy i boję się ciemności. W opcjach każdego posta można go usunąć z lubisiem lub bez. Czy usuwanie go bez usuwania lubisia jest zgodne z waszym regulaminem?

[pqar]

profil>> informacje>> Ulubione zajęcia i zainteresowania > edytuj > inne strony które lubisz > naciskasz trójkącik i zaznaczasz "tylko ja"

Od tej pory wszystko co polubisz będzie się wyświetlało tylko Tobie.

[Alojz]

profil>> informacje>> Ulubione zajęcia i zainteresowania > edytuj > inne strony które lubisz > naciskasz trójkącik i zaznaczasz "tylko ja"

Od tej pory wszystko co polubisz będzie się wyświetlało tylko Tobie.

Dzięki bardzo.

Jedno co mnie teraz denerwuje w klikaniu na lubisie to to że czasami po kliknięciu zamiast odświeżenia ramki i zapodania następnego lajka do klika odświeża mi się ramka..tylko że już z dodanym moim lajkiem i nie dostaję za to przysługujących punktów....wtedy nie pozostaje nic innego jak kliknięcie pomiń :/ System MacOs snow leopard przeglądarka Safari. Nie wiem jak tam u innych ale na przykład plusowanie dla google nie miało takich problemów. Chociaż tam jest licznik czasu (jak ostatnio wczoraj sprawdzałem) a tu przy lajkach nie mam licznika.

[quba]

To zabezpieczenie przed szybkim klikaniem g+ mogłoby obejmować kliki, a nie tylko wyświetlenie buttona. Podam prosty przykład - można sobie otworzyć ten panel w kilku kartach i po prostu je zmieniać. Zanim strona się przeładuje już się ma zmienioną kartę i można kliknąć kolejny button. Najprościej po prostu tak jak w przypadku kilku darmowych hostingów plików - zatrzymywać licznik, gdy karta jest nieaktywna.

[guitarman]

Najbardziej zdziwił mnie i przeraził lekko fakt, że to działa i ma wpływ na pozycje. Ciekaw jestem jakie konsekwencje będą . FB to pikuś ale to klikanie w plusiki ?

[Davi]

To ukrywanie w jakie strony lubie to się kliknęło jest bezsensu - lepiej już zrobić tak jak u Kojotka w omniplusjeden.pl , że wybierasz jakie kategorie Cie interesują i tylko one się wyświetlają - np. erotyka by miała o 1 pkt więcej za klika czy coś ;-] .

Pozdrawiam

[jez]

Cześć wszystkim,

@arve_lek - Raz ustawionego adresu @facebook.com i @gmail.com nie można zmienić. Wszystkie plusy/like muszą pochodzić z jednego konta, tak, aby mogły być przez nas zwalidowane. To co możesz zrobić, to stworzyć drugie konto FacePlusa i dodać do niego drugi adres @gmail.com i drugi adres @facebook.com

@Alojz - w FacePlusie nie będzie automatów. Właśnie dlatego, co sam potwierdziłeś, że chodzi tylko o Plusy i Like, a te są usuwane przy automatyzacji. Gdybym chciał, automatem nabiłbym trylion plusów, ale kolejnego dnia by mi zostały dwa. Usuwanie lubisiów jest sprzeczne z regulaminem i jest związane z banem konta i odebraniem tych plusów/like które się uzyskało. Pqar - dzięki. :-)

@quba - Dzięki, do przemyślenia.

@guitarman - Prawda, że to piękne, skoro zdobyć kliknięcia w FacePlusie można tak łatwo? :-)

@Davi - Jest dokładnie tak jak piszesz. W "Moje ustawienia" wybierasz kategorie tematyczne które Cię interesują, a wyświetlają się wyłącznie te strony, które są w danych kategoriach. Przypomnę, że korzystanie z FacePlusa z innym systemem jest niezgodne z regulaminem FacePlusa i związane z blokadą stron które uczestniczą w wymianie gdzieś indziej. Odnośnie erotyki, nie chcę jej w systemie.

Do zobaczenia!

Pozdrawiam gorąco, J.

[Bart.]

I co, od dziś konta loyal ?