Jak uniknąć duplicate bez rewrite?

[XaV1er]

o ile mi wiadomo, google ciagle nie potrafi rozpoznac cloakingu (musialo by sie chyba podszywac pod prawdziwego usera, co nie jest problemem technicznym, a moralnym, i chyba tego nie robi), wiec mozesz miec nadzieje, ze sposob przejdzie.

[Mion]

a moze na starej domenie tylko dla boota google rob header redirect na nowa domene (wykrywaj bota po UserAgent) ?

Kolego XaV1er czytaj od początku wątki zanim dodasz swoja odpowiedź do tego podając sposób jaki już został zaproponowany !

, a moralnym, i chyba tego nie robi), wiec mozesz miec nadzieje, ze sposob przejdzie.

b z d u r y

[ragazzo]

Pisałem o tym w pierwszej odpowiedzi, ale uznałeś to za .... Wiec się zdecyduj. Poza tym oprogramowanie google nie ma zaimplementowanego pojęcia "dobrej wiary"... Tak jak ci napisalem przy twoich założeniach jest to NIE wykonalne.

Nie drnerwuj się, Ciebie też się pytałem , czy się Google nie obrazi, Erbit odpowiedział, że tak, a XaV1er powrócił do pomysłu z tajemniczym "w dobrej wierze". Prosiłem o rozwinięcie tego pomysłu, bo może jednak ma jakiś sposób na "legalny cloaking", skoro Ty nie widzisz sposobu.

Powtarzam, że uważam iż pomysł z cloakingiem jest dobrym technicznie pomysłem, pod warunkiem, że G mnie nie zbanuje. Pozostaje jedynie kwestia: jak zrobić cloaking, żeby się G nie obraził.

[Mion]

Powtarzam, że uważam iż pomysł z cloakingiem jest dobrym technicznie pomysłem, pod warunkiem, że G mnie nie zbanuje. Pozostaje jedynie kwestia: jak zrobić cloaking, żeby się G nie obraził

Jeszcze jak chodzi o ten cloaking, to musisz w sumie wsiąść pod uwagę, że w wynikach wyszukiwania przestanie pojawiać się stara domena tylko na jej miejscu nowa. Owszem, jak user wejdzie bezpośrednio wpisując adres np: z wizytówki pozostanie na starej domenie.

Moim zdaniem kwestia nie jest techniczna, ale przekonanie zleceniodawcy [o ile taki istnieje ] o słuszności przekierowania 301 oraz pozycjonowanie nowej domeny...

[XaV1er]

ok mion - czytalem od poczatku, ale kolega autor topiku zdawal sie blednie zinterpretowac ow pomysl

A tak w ogole, to jelsi sie myle, mozesz podac prawidlowe wnioski? Google wykrywa cloaking? Dla wyjasnienia - nie stosuje takiich technik - a wnioske, ze google nie wykrywa cloakingu, zaczerpnalem wlasnie z forum (bylo kilkukrotnie wspominane ze wskazaniem aby nie uzywac ze wzgledy moralnego no i ze moze w przyszlosci google jednak zacznie to wykrywac). Myle sie?

[Mion]

A tak w ogole, to jelsi sie myle, mozesz podac prawidlowe wnioski? Google wykrywa cloaking?

Na to odpowiedź jest prosta.... Jeśli google nie wykrywało by w praktyce cloakingu, to pojęcie znikneło by w naturalny sposób z języka ludzi mniej lub bardziej znających się na pozycjonowaniu stron.

Poza tym tekst źródłowy ze strony: https://www.google.pl/webmasters/guidelines.html

"Strony twórz dla użytkowników, a nie dla wyszukiwarek. Nie oszukuj użytkowników ani nie przedstawiaj wyszukiwarkom innej zawartości niż użytkownikom (praktyki takie określa się angielskim terminem „cloaking”)"....

[ragazzo]

Jeszcze jak chodzi o ten cloaking, to musisz w sumie wsiąść pod uwagę, że w wynikach wyszukiwania przestanie pojawiać się stara domena tylko na jej miejscu nowa. Owszem, jak user wejdzie bezpośrednio wpisując adres np: z wizytówki pozostanie na starej domenie.

I o to właśnie chodzi

Moim zdaniem kwestia nie jest techniczna, ale przekonanie zleceniodawcy [o ile taki istnieje ] o słuszności przekierowania 301 oraz pozycjonowanie nowej domeny...

Nie przekonam zleceniodawcy [o ile taki istnieje ] .

Po prostu stara domena jest wysoko w Onecie i nie zgodzi się na to. Zresztą taki był cel dokupienia drugiej domeny. Jedna, stara, zaśmiecona dla Onetu, a nowa bez spamu dla Googla.

A tak w ogole, to jelsi sie myle, mozesz podac prawidlowe wnioski? Google wykrywa cloaking?

Na to odpowiedź jest prosta.... Jeśli google nie wykrywało by w praktyce cloakingu, to pojęcie znikneło by w naturalny sposób z języka ludzi mniej lub bardziej znających się na pozycjonowaniu stron.

Ja też obawiam się, że Google jest na to wyczulone. Gdzieś czytałem (może nawet na forum), że robot G przedstawia się czasem jako zwykły user, aby sprawdzić czy nie ma cloakingu. Jak by nie było problemu, to nie robliliby takich podchodów.

[XaV1er]

No to jesli google wykrywa cloaking (czy ktos to moze potwierdzic z 100% pewnoscia?) to taka metoda rzeczywiscie odpada

powod, przez ktory mam watpliwosci o wykrywaniu cloakingu jest taki, ze na forum kilkukrotnie byly prezentowane witryny (oczywiscie podawane jako zly przyklad pozycjonowania) ktore zostaly wypozycjonowane na wysokich pozycjach wlsnie dzieki technice cloakingu, i to odnioslo skutek, google nie dosc ze nei zbanowal takiej domeny to rzeczywiscie pokazywal ja wysoko na pozycjonowane w ten sposob frazy.

Czy ktos kto zglebil zagadnienie empirycznie, moglby sie do tego ustosunkowac?

[Mion]

powod, przez ktory mam watpliwosci o wykrywaniu cloakingu jest taki, ......., moglby sie do tego ustosunkowac?

Skoro tak dociekasz, wnioskuję na 100%, że jesteś zainteresowany czysto praktycznie a nie teoretycznie tą metodą.

Kup sobie 2 domeny [teraz takie tanie] i zastosuj w praktyce. Podzielisz się z nami wynikami.... skoro jeszcze masz wątpliwości

[Erbit]

Technika troche ala cloaking ... ale w dobrej wierze chyba wykorzystana.

To nie jakiś ala ani nawet nei all

To zwykły perfidny cloacing , za który wcześniej czy później piasek grozi. G daje sobie radę z proponowanym ala drobiazgiem.

W tej sprawie najsłuswzniej Mion poradził. Inna wersja to zwolnić szefów lub im powiedzieć, że jak się lepiej na tym znają to niech sami zrobią.

Amen

[ragazzo]

OK, ale nikt mi nie odpowiedział, co sądzicie o tym rozwiązaniu:

Na starej domenie w robots.txt blokuję Googlebota, zgłaszam do usunięcia, noindex, itd.

Do pozycjonowania zgłaszam nową. Tu się chyba pozbędę problemu z duplicate content?

[XaV1er]

Skoro tak dociekasz, wnioskuję na 100%, że jesteś zainteresowany czysto praktycznie a nie teoretycznie tą metodą.

Kup sobie 2 domeny [teraz takie tanie] i zastosuj w praktyce. Podzielisz się z nami wynikami.... skoro jeszcze masz wątpliwości

Nie c_faniakuj hehe

Wierze erbitowi, wycofuje wiec rade jakoby przekierowywac bota na nowa strone

no to inny pomysl - dac na starej domenie w ogole przekierowanie 301 na nowy adres? Zachowasz PR, legalnie, kazdy kto wpisze adres z wizytowki, zostanie przekirwany na nowa strone. Moze to wystarczy?

[gizmoo3]

XaV1er masz problemy z czytaniem??

no to jeszcze raz.... jak nie pomoże to sylabami...

drugi raz w tym wątku piszesz cos co juz zostało wyjasnione...

(Mion @ 2.02.06 - 00:57)

Rozwiązaniem jest przekierowanie 301 w PHP na tą nowa domenę.

Ale w tym przypadku po wpisaniu www.domena2.pl, wczyta się domena1? Ja tak nie mogę zrobić. Muszę koniecznie pozostawić obie domeny.

Co prawda są na 2 ftpach, więc nie muszą być dokładnie takie same dla Googla, ale muszą być identyczne dla użytkowników.

[ledo]

cały czas mówimy o banie w Google, ale jest jeszcze sprawa banu w Onecie za takie praktyki (cloaking), tam dużo łatwiej dostać bana, wystarczy życzliwa konkurencja

[ragazzo]

No tak, czyli sytuacja bez wyjścia

Powiedzmy, że pozmieniam nazwy plików i części podstron na nowej domenie. Nie wiem jak dużo trzeba namieszać - więc co się stanie, jak Google uzna to za duplicate? Spadają 2 domeny, czy jedna? To ban na stałe, czy tylko do czasu usunięcia duplikatu?

Czy Onet też patrzy na duplicate?