Zmieleni - trochę polityki ;)

[Kapitan Seo]

JOW stosowany jest w europie tylko w federacjach... Rosja, Wielka Brytania, Niemcy... W jednolitym państwie jak Polska to byłaby pomyłka...

[Trotyl]

W sprawie JOW też można powiedzieć o mydleniu oczu.

Kto komu mydli oczy? Jeszcze nie obroniłeś swojej poprzedniej wypowiedzi. Może jakieś argumenty a nie pseudo-truizmy?

E:

W jednolitym państwie jak Polska to byłaby pomyłka...

Dlaczego pomyłka?

Mi osobiście marzył by się system, taki gdzie każdy powiat wybiera swojego przedstawiciela do sejmu.

[outofmatrix]

JOW stosowany jest w europie tylko w federacjach... Rosja, Wielka Brytania, Niemcy... W jednolitym państwie jak Polska to byłaby pomyłka...

Kurcze a tacy Jan Nowak-Jeziorański, Gustaw Herling-Grudziński, Donek jak zbierał podpisy i setki tysięcy Polaków którzy się pod JOWami podpisali tym nie wiedzieli. Szkoda, że nie wszystkim z nich można wysłać linka do tej odkrywczej sentencji.

[SzlafRock]

Jeszcze nie obroniłeś swojej poprzedniej wypowiedzi. Może jakieś argumenty a nie pseudo-truizmy?

Ja mam bronić? To Ty nie masz pojęcia co popierasz. Ale niech ci będzie, dam mały przykład.

Np. Senatorzy RP wybierani są 100 okręgach jednomandatowych. Jednomandatowy system wyborczy prowadzi do upartyjnienia, czyli tworzy system dwóch wiodących partii. Prawo Duvergera. W Senacie RP wiodące partie to PO i PiS reszta to pojedynczy nie liczący się senatorowie. Senat miał być buforem sejmu, teraz jest tylko potakiwaczem sejmu.

Czy to jest demokratyczne rozwiązanie? Według mnie nie ma nic wspólnego z demokracją, to jest typowe partyjniactwo.

System jednomandatowy jest prostym systemem ale nie najlepszym. W moim poście wyżej podałem przykład Niemiec. Niemcy powiązali system jednomandatowy z systemem proporcjonalnym..

[Trotyl]

podkreślił, że nie należy ich rozumieć jako praw deterministycznych

Podziała mandatów w obecnym senacie to wynik ordynacji do sejmu i wynikającego z niej upartyjnienia . Okręgi jednomandatowe spowodują przerzucenie sił i środków w teren a więc centrale partyjne stracą możliwość kontroli list partyjnych. Silni lokalni liderzy będą decydować jakie partie zdobędą władze. Nie zapominaj o lokalnych upodobaniach politycznych Polaków.

e: BTW nie mam nic przciwko temu że ta akcja wpłynie na sprzedaż jego płyty, pod warunkiem doprowadzenia spawy do końca. W końcu to by była hipokryzja, prawda?

[jachu]

Wiecie co, już nawet nie ma co dyskutować co lepsze. Zebrano 750k podpisów, to referendum powinno się odbyć. Gdybym kiedykolwiek głosował na PO poczułbym się urażony, że mają mnie w du**e ;d

Wyborcy PO, czy nie czujecie się wykorzystani?

[Kapitan Seo]

Dlaczego pomyłka?

Bo taki system sprawdza się w federacjach takich jak Wielka Brytania... Chodzi o to by przedstawiciele takich regionów federacji jak Walia czy Szkocja mieli swoich reprezentantów... W Polsce to nie tyle że była by to pomyłka co było by to wręcz absurdalne...

[Trotyl]

Chodzi o to by przedstawiciele takich regionów federacji jak Walia czy Szkocja mieli swoich reprezentantów...

Szkocja ma własny parlament i autonomię ...

[Kapitan Seo]

Izba Gmin...

[Trotyl]

Tak ale szkocja ma w niej niewielki udział. Najwięcej decyzji zapada w ichnym parlamencie i rządzie.

E:b

[SzlafRock]

Izba Gmin...

Dobry przykład z Wielkiej Brytanii. System jednomandatowy daje miedzy innymi możliwości manipulowania granicami okręgów, co widać na przykładzie.

Cytat z linku.

Jeden okręg przypada średnio na 69 281 mieszkańców Anglii, lecz liczba ta spada w innych częściach składowych Królestwa. Granice okręgów poprawiane są średnio raz na dekadę, w 1997 zwiększono liczbę deputowanych z 651 (w 1992) do 659. W 2005 istniało 646 okręgów, a od 2010 roku jest ich 650. Na Anglię przypada 533 mandatów, na Szkocję 59, na Walię 40, a na Irlandię Północną 18.

[Trotyl]

Faktycznie ta manipulacja okręgami mnie przekonała. Dajmy spokój tym JOW'om

Każdy system ma mniejsze bądź większe wady. Dotychczasowy się nie sprawdza, więc może warto coś zmienić?

[zeki]

to wpisać okręgi do Konstytucji i rzeźbienia nie będzie. No niestety każdy system ma wady bo i my sami je mamy. Ale to co się dzieje teraz woła o pomstę. :/

[Trotyl]

20 lat demokracji przyniosło zbyt mało dobrych rzeczy dla społeczeństwa. W wielu istotnych segmentach życia nastąpiło pogorszenie w porównaniu do PRL.

Za to są odpowiedzialni wszyscy politycy a nie społeczeństwo. Społeczeństwo jest zmuszone do wybierania "anonimów" z list partyjnych. Obecna polityka niezależnie od partii jest polityką uprawianą dla "sztuki" a nie dla społeczeństwa.

[4expage]

Jestem za JOW.