Schizofrenia Google

[camelleon]

bo właśnie na przykład na 64.233.179.104 jest trzeci zestaw wyników.

na tym serwerze jest Big Daddy

mrtn swietna robota

[intruder2600]

bo właśnie na przykład na 64.233.179.104 jest trzeci zestaw wyników.

potwierdzam - nigdy takiego wczesniej nie widzialem - strasznie beznadziejne zreszta - przynajmniej dla mnie

[Setia]

Za pewnik można przyjąć, że google wprowadza dużą zamianę w swoim enginie nie drobną w samym algorytmie. Wymaga to utrzymywania dwóch równoległych systemów, całkowicie od siebie oddzielonych.

Zakładając, że posiadają strukturę składającą się z x kompów, która nie rozrosła się w związku ze zmiana silnika to część musi obsługiwać stary engin, a część musi obsługiwać nowy engin, czyli mamy google po podziale (dwie osobne wyszukiwarki), przy rosnącej ilości wyników posiadają o połowę mniejszą moc niż normalnie.

Stary engin nadal jak widać posiada większą moc obliczeniową niż nowy. Widać to w wynikach, aktualizacje stron są na bieżąco zmiany w wynikach, indeksowania nowych stron, filtry itd.

Nowy engin nie otrzymał jeszcze tak dużej mocy co widać po tym, że mamy kopie z przed roku, strony za spamowane nie są filtrowane bo każdy z filtrów potrzebuje mocy obliczeniowej, indeksacje idzie w ślimaczym tempie, brak updatów itd. do wprowadzenia nowego oprogramowania wystarczy to w zupełności, same algorytmy nie są tak ważne, ważne żeby program działał z bazą. Wszystkie nakładki typu filtry, bany, i inne cuda można włączyć po zmianie silnika jak będą pewni że nowy engin działa.

Oczywiście znamy przypadki onet-u który rozwalił wyszukiwarkę i nie potrafił jej poskładać do kupy, ale zapłacił za to bardzo wysoką cenę i większa sprzedaż boksów tego na pewno nie zrekompensowała, nie sądzę żeby googlowi była na rękę nie stabilna sytuacja w wynikach i rozmowy po forach, że wyniki serwuje z przed roku dlatego uważam, że jest to sytuacja przejściowa.

mrtn jeśli masz racje, i będziemy mieć dwie różne grupy wyników to mi to nie przeszkadza a spamerzy mogą się obawiać bo w jednej grupie mogą oberwać anty spamem x a w drugiej anty spamem y

[mrtn]

kilka faktów odnośnie wypowiedzi:

a) Isteniene 2 grup jest pewne - trzecia czasami się pojawia - jednak skoro sami mamy problemy z jej identyfikacją uwierzcie, że bardzo trudno jest ją wydzielić automatycznie, kiedy jendak zmiany w 3 grupie beda bardzo wyraźne, lub udoskonalę mój algorytm oceny google - D.C. pojawią się w trzeciej kolumnie.

2) Nie można przypisać konretnego IP na stałe do danej grupy - to również się zmienia - stąd też mój skrypt ciągle bada podane D.C. w nawiasach są czasy ostatniego badania, a i tak zdarza się pomyłki.

Wieczroem więcej D.C. było zachowawczych - z rana jak widać więcej jest postępowych ;-)

[radadplo]

Wieczroem więcej D.C. było zachowawczych - z rana jak widać więcej jest postępowych ;-)

Obeserwuję takie zjawisko od kilku-kilkunastu może(?) dni. Rano na google.pl wyniki z "postępowego" gdzieś około 7:00 sobie sprawdzam (nie to nie mania - ja tak wstaję :-)) Około 8:30 już są zachowawcze. Być może zachowawcze są wciąż lepsze i wtedy kiedy w kraju nad Wisłą ludzie nie śpią google serwuje im dobry stuff.

Generalnie podsumowując trzymam się mantry, której nauczyło mnie to forum. Czekam cierpliwie i systematycznie dodaję linki (no może prawie systematycznie), bo to niezależnie od algorytmu, który będzie działał nie zaszkodzi.

Pozdr,

Radek

[pabel]

Obeserwuję takie zjawisko od kilku-kilkunastu może(?) dni. Rano na google.pl wyniki z "postępowego" gdzieś około 7:00 sobie sprawdzam (nie to nie mania - ja tak wstaję :-)) Około 8:30 już są zachowawcze. Być może zachowawcze są wciąż lepsze i wtedy kiedy w kraju nad Wisłą ludzie nie śpią google serwuje im dobry stuff.

Warto by sprawdzić czy np. podobnie jest w innych krajach - w innej strefie czasowej.

[wolfik]

a jak pisalem, ze G zacheca do wysylania sitemapow bo sie nie wyrabia z indexowaniem to niektorzy sie smieli:)

[mrtn]

Warto by sprawdzić czy np. podobnie jest w innych krajach - w innej strefie czasowej.

Ależ oczywiśice, że jest

Serwer przecież siedzi gdzieś w holandii czy USA a algorytm badania opiera się na frazach i mechanizmach anglojęzycznych. TO, że sparwdza się również dla polskich - świadczy o tym, że to co widzimy działa na całym świecie.

Aha z powodu przeskoków IP z jednej grupy na drugą -> tranośc narzedzia okreslam na jakieś 92-94% .

[Kil Bill]

a jak pisalem, ze G zacheca do wysylania sitemapow bo sie nie wyrabia z indexowaniem to niektorzy sie smieli:)

I teraz ty sie możesz smiać z innych bo miałes rację

To wszystko to niewydolność co nie oznacza że pod niewydolnośc nie można sie dostosować

Czasem myslę że za bardzo na siłe wierzycie w technikę

W tej chwili w Google rządzą Sales Manager-y a nie Technical Department-y

A Technicale są biedni bo taka operacja na żywym organizmie to masacra.

Google jest już na przełomie 2/3 etapu korporacyjnego a to trudny etap.

Pozdrawiam

PS

Dawno, dawno temu był sobie młody człowiek, który obiecał sobie zostać wielkim pisarzem. Mówił: "Chcę pisać rzeczy, które będzie czytał cały świat, rzeczy, które poruszą ludzi aż do głębi, rzeczy, które będą sprawiały, że będą krzyczeć, płakać, zwijać się z bólu i wściekłości!"

Teraz pracuje on dla Microsoftu pisząc komunikaty o błędach.

[Setia]

No i trzeba będzie sie pomęczyć znowu, aż poskładają wszystkie elementy w całość.

[WI777]

Aha z powodu przeskoków IP z jednej grupy na drugą -> tranośc narzedzia okreslam na jakieś 92-94% .

Bardzo trafnie określiłeś te dwie grupy posiłkując się w dużym stopniu wartością site - w każdym razie jest bardzo duża zgodność site oraz pozycji dla wybranych fraz w danej grupie.

Niestety cuda się dzieją jeszcze z BL oraz PageRankiem, stąd tych grup prawdopodobnie mamy tak naprawdę więcej, tylko że różnice dla BL i PR dają już dużo mniejsze zmiany na pozycjach - ale IMHO dają!

Obserwuję praktycznie dowolną kombinację site, BL i PR - dla site i BL znajduję po 3 zestawy danych, dla PR 2 zestawy (czasem można zobaczyć 3 bardzo stary zestaw, ale rzadziutko), czyli mamy de facto 3x3x2=18 grup.

[Arturro]

Co do algorytmu "zachowawczego". Zasadniczo wszyscy się zgadzają, ze są tam "stare" wyniki, linki zlicza powoli itp. Nie do końca jest to prawda. Na nieliczne frazy zachowawczy zareagował mi w niecałe 2 tygodnie! Szybciej nawet niż "postępowy". Uważam, że przyczyną tak wolnych zmian w "zachowawczym" nie jest jakiś specyficzny algorytm, tylko brak mocy obliczeniowej. Jak (jeśli) ją otrzyma, to będzie reagował równie szybko jak postępowy.

Ponadto przy nowo pozycjonowanych stronach, na zachowawczym średnio po 3 miesiącach uzyskuję takie wyniki jak na postępowym, różniące się nie więcej niż o 1-2 pozycje.

Co do zachowawczego - wczoraj szukałem w googlu pewnej rzeczy, włączył mi się akurat algorytm zachowawczy, a nie chciało mi się wpisywać adresów poszczególnych DC. Zachowawczy wyrzucił mi "śmieci". Po raz pierwszy od 2 lat byłem zmuszony znaleść interesującą mnie stronę "chodząć po linkach" od strony do strony. Już paru znajomych mi się skarżyło, ze teraz w googlu nie mogą znaleść tego, czego szukają...

[Setia]

Brak mocy obliczeniowej generuje śmieci.

Z tego co widze to tak jak powiedziałeś po jakimś czasie nie ma aż tak dużych różnic w samych pozycjach w jednym i drugim przypadku, dlatego też przychylam się do wersji, że jest to tylko zmiana programu, a algorytmy są te same lub podobne przynajmniej na razie.

Różnice biorą się z mocy obliczeniowej, którą dysponuje zachowawczy i postępowy. Jeśli chodzi o zmiany w algorytmach to trzeba sie przygotować na to za jakieś 2-3 miesiące kiedy już w pełni wdrożą nowy silnik i dostanie on odpowiednią moc.

Tylko znowu jest dzikie wprowadzanie zmian tak jak przy statystykach googlowych, ale tutaj ma racje kill bill

W tej chwili w Google rządzą Sales Manager-y a nie Technical Department-y

[gerdi]

To może mały element humorystyczny:

Ja myślałem przez chwilę że odkryłem Amerykę. Któregoś tu dnia wchodze sobie Firefoxikiem na Google i sprawdzam pozycje strony spadła z 3 na 9 o co chodzi ?. Wieczorem sobie przypomniełem żeby zobaczyć ale sprawdzałem z kompa z Interenet Expl. i na strona z powrotem na pozycji 3. Pierwsza myśl: o kurcze dwa różne wyniki na dwu różnych przeglądarkach - zaraz sprawdze jak na innych, ciekawe co zobacze w Operze ? A może jak wejde z linuxa to będę na 1.

[Arkadiusz]

Proponuje sprawdzic jak to sie ma do przegladarek. Uzywam tylko ff i od kilku dni nie trafilem na grupe zachowawcza. Przypadek?