Odpowiedzialność operatora forum

[Gucci]

Wiele razy miałem prośby i wnioski o usuwanie wątków na prowadzonym forum, ale ten przypadek jest wyjątkowy. Firma na temat, której powstają negatywne opinie na forum wymaga od nas usunięcia wszystkich wypowiedzi na ich temat bo naruszają one ich dobra osobiste a użytkownicy potwierdzają, że wszystkie opublikowane informacje są zgodne z prawdą i proszą o nie usuwanie wpisów w celu ostrzeżenia innych osób przed oszustem.nie wiem jak to zweryfikować a to co sam ustaliłem faktycznie wskazuje, że to krętacze.

Pytanie co zrobić, żeby zaraz nie okazało się, że to ja będę miał problem. Szkoda usuwać, bo temat rozwojowy..

[Xann]

Każdy odpowiada za siebie i każdy odpowiada za swoje posty a nie innych

[davit]

Ogólnie za posty odpowiadają użytkownicy, jeżeli przestrzegają regulaminu to OK. Ale zdarzały się przypadki pozwu portali za znajdujące się tam negatywne komentarze, jak np Sikorski vs Fakt.pl jeśli dobrze pamiętam, czy też teraz pozew w sprawie Google za widniejące tam nieprawdziwe informacje.

Jeżeli są w stanie udowodnić, że nie są niczemu winni niech pozywają użytkowników, proste.

[Gucci]

Tyle, że w kolejnym piśmie jest info że to ja nie chcę usunąć tych wypowiedzi, jednym słowem bzdura. Ja udostępniam narzędzie a inni poszą, kiedyś była podobna sytuacja i zanim doszło do pozwu to prokuratura wstrzeła postępowanie i forum pomogło odnależć pozostałe poszkodowane osoby.

Teraz [ nierzetelny partner ] jest lepiej przygotowany bo poprzednia firma jest uziemiona a w nowa niby czysta ale dalej ten sam człowiek jest w zarządzie robią to samo w tym samym miejscu tylko pod inną nazwą. To ta nowa firma wymaga usunięcia komentarzy, bo niby nie mają oni nic wspólnego z poprzednią firmą. Ja bym to zostawił dla dobra innych, ale nasze prawo to można różnie interpretować..

[shaun_black]

Tutaj już pytałeś?

[Gucci]

Kiedyś w innej sprawie tak ale otrzymałem dziwne odpowiedzi, w tym kilka różnych interpretacji, więc wolę pytać typowych "adminów", którzy mieli tego typu przypadki.

[radek]

Z tego co wiem, to nie da się naruszyć dóbr osobistych firmy - bo firma to podmiot prawny a nie fizyczny Nieco inaczej sprawa wygląda w przypadku, gdy firma jest działalnością jednoosobową lub spółką cywilną - tu prawo nie jest jednoznaczne.

Jeżeli osoby piszące na forum potwierdziły Ci swoje zdanie i nie nawołują do przemocy, a teksty są zgodne z prawem to jedynie wyrażają swoje opinie i wszystko jest ok. Wtedy firmy często straszą sądem, ale niewiele mogą zrobić. Uważaj tylko dodatkowo na słowa typu "złodzieje" - to bym wywalał lub zastępował - chyba że są na to żelazne dowody

W skrócie: Ja sprawę załatwiłem w ten sposób, że zarejestrowałem stronę jako tytuł prasowy (jednorazowy koszt chyba 40 zł) i dzięki temu podlegam pod prawo prasowe. Jeżeli ktoś mnie "straszy" (sądem nie straszy się a jest to organ rozstrzygający spory) to tu grozi co najwyżej sprawa sądowa z Kodeksu Cywilnego. Wtedy odpisuję że taka zagrywka to próba tłumienia krytyki prasowej no i tu jest dużo gorzej - bo tu dla odmiany ja mogę kogoś pozwać z Kodeksu Karnego. No ale to tylko jak jesteś zarejestrowany jako dziennik. Ale to z reguły definitywnie załatwia sprawę.

Ale w każdym przypadku należy wykazać się sprawdzeniem rzetelności wypowiedzi (co w praktyce oznacza - odezwać się do tych osób i zapytać, czy podtrzymują swe zdanie).

[radek]

Każdy odpowiada za siebie i każdy odpowiada za swoje posty a nie innych

Przy okazji Xann - to nie jest tak do końca. Wydawca witryny ma obowiązek weryfikować informacje wiszące na jego stronie. Jeżeli ktoś łamie prawo swoimi wypowiedziami, nawołuje do przemocy, rasizmu, wiesza np. kopie pirackie oprogramowania to często wydawca witryny jest pociągany do odpowiedzialności. A tu wychodzi różnie, niektórzy się wybronią inni nie - to już zależy od jakości i ilości prawników.

[Tzarin]

Jeżeli informacje na temat tej firmy są zgodne z prawdą, to nie ma się czego obawiać. Jeżeli złożą pozew o naruszenie dóbr osobistych, to muszą udowodnić, że do takiego naruszenia rzeczywiście doszło... Jeżeli w wątku udziela się dużo osób, to można to podciągnąć pod obronę społecznie uzasadnionego interesu. Kwestia jest tego rodzaju, czy w wątku występują wyłącznie same wpisy obraźliwe czy raczej są to wpisy obszerne, wyjaśniające sprawę...

wymaga od nas usunięcia wszystkich wypowiedzi na ich temat bo naruszają one ich dobra osobiste

Mogą żądać, ale dla uwiarygodnienia informacji powinni wskazać, które konkretnie wypowiedzi naruszają ich dobra osobiste oraz w jaki sposób.

[zeki]

ja bym się też przychylił do opinii żeby spadali na szczaw i mirabelki. Mam kumpla, który założył i prowadził stronę miejską. Potem sprzedał ale dalej pracował przy niej. Jedyne co robili to udostępniali policji/prokuraturze IP jeśli o takie wystąpiła. Kilka razy byli w sądzie ale skazującego wyroku nigdy nie było.

[kayman]

Z tego co wiem, to nie da się naruszyć dóbr osobistych firmy - bo firma to podmiot prawny a nie fizyczny Nieco inaczej sprawa wygląda w przypadku, gdy firma jest działalnością jednoosobową lub spółką cywilną - tu prawo nie jest jednoznaczne.

w przypadku działalności jednoosobowej etc. działa tak samo -> jest równość podmiotów wobec prawa

[radek]

Z tego co wiem, to nie da się naruszyć dóbr osobistych firmy - bo firma to podmiot prawny a nie fizyczny Nieco inaczej sprawa wygląda w przypadku, gdy firma jest działalnością jednoosobową lub spółką cywilną - tu prawo nie jest jednoznaczne.

w przypadku działalności jednoosobowej etc. działa tak samo -> jest równość podmiotów wobec prawa

Nie do końca - firma jednoosobowa ma w nazwie często (a może zawsze w pełnym brzmieniu nazwy firmy) imię i nazwisko założyciela, który jest osobą fizyczną a nie tylko firmą (czyli osobowością prawną) i w związku z tym tu panuje pewien dualizm. Przy tym założeniu firmy faktycznie są traktowane tak samo, ale możesz wprost naruszyć dobro osobiste założyciela firmy jako osoby fizycznej.

Wałkowałem to z prawnikiem.

[kayman]

Dysney, Worner Bros też ma a poważniej jak ktoś nie chce praw/obowiązków jako firma (chociażby jednoosobowa) to niech ja zamknie

na moje naruszy dobra osobiste ten kto np pisze Piotr Xsiński zrobił to/tamto ale nie naruszy jak pisze Firma budowlana Piotr Xsiński zrobiła etc.

Wałkowałem to z prawnikiem.

jak zwykle powiedział to co ktoś chce usłyszeć, żadnej w tym logiki, pomyśl tylko ilu ludzi by skorzystało z tej furtki

btw. czy to firma jednoosobowa czy koncern tak czy inaczej poczynania firmy odpowiadają konkretni ludzie wiec i w drugą stronę jest równość wobec prawa

[radek]

@kayman zgadzam się z Tobą ale jest jak jest Nie musisz nazywać firmy Walt Disney a możesz nazwać np (Cartoon Corporation), ale musisz nazwać firmę jednoosobową firma budowlana Piotr Xsiński. Różnica jest taka że jak założysz firmę Walt Disney (może to być np. fikcyjne nazwisko) czy Cartoon Corporation to możesz być jej prezesem i nazywać się Piotr Xsiński. Gdy odejdziesz z firmy to w drugiej firmie nikt Cię nie będzie jednoznacznie kojarzyć z poprzednią firmą (przynajmniej teoretycznie) - więc jak firma się "spali" lub ją ktoś mocno obsmaruje to Cię to teoretycznie nie rusza i Twoje dobra osobiste nie są naruszone.

Gdy natomiast zakładasz firmę jednoosobową i markujesz ją swoim imieniem i nazwiskiem to "smród" lub zła opinia będzie odnosić się bezpośrednio do Ciebie i Twojego nazwiska - i to nie ważne, czy zmienisz firmę czy nie. I to jest właśnie ta różnica.

DODANE:

a prawnik wyjaśniał mi to w momencie, gdy w piśmie do mnie o usunięcie wątku z forum firma jednoosobowa odwołała się do naruszenia własnych dóbr osobistych.