Opinia o złej firmie pozycjonerskiej a może i całej branży

[ramze]

Cześć,

ostatnio mam nieco do czynienia z firmami pozycjonerskimi, zwłaszcza z firmą www.pierwszemiejsce.pl, która zdrowo namieszała z moja witryną. Dostałem informację od googla, że do strony prowadzi za dużo linków niskiej jakości co jak się okazało skutkowało wykasowaniem witryny z wyników wyszukiwania.

Po interwencji otrzymałem odpowiedź od "kogoś ważnego", że pierwszemiejsce.pl nie ponosi odpowiedzialności za fakt, że w szczycie sezonu moja firma została skasowana z wyników wyszukiwania a w "naturalny sposób" bez pozycjonowania znajdowała się na pierwszych stronach/pozycjach ("pozycjonowaniem" zajmowałem się sam). Takie stanowisko firmy co naturalne strasznie mnie zdenerwowało co gorsza jednym z argumentów w dyskusji był fakt, że firma pierwszemiejsce.pl nie otrzymuje wynagrodzenia za pracę gdy nas nie ma w indeksie google więc oni też są poszkodowani, a ogólnie to nie powinienem mieć pretensji bo przecież płacę tylko gdy strona jest na odpowiednich pozycjach. Taki oto nam spór się narodził, który zaowocował wypowiedzeniem umowy.

Problem pojawił się później, problem to może duże słowo, zdziwienie... gdy obdzwaniałem firmy z góry wyników wyszukiwania na hasło pozycjonowanie i opowiadałem o moim problemie. Co zaskakujące firmy pozycjonerskie jak jeden mąż zapierały się, że nie można dać żadnych gwarancji na pozycję i na działania googla. Co rozumiem, bo zdaję sobie sprawę, że indeksem zarządza byt zewnętrzny, który robi z indeksem co chce. Rzecz, której nie rozumiem to próba uniknięcia odpowiedzialności za skutki swoich działań zasłanianiem się, że wszystkiemu jest winien google. Drugim argumentem, który się powtarzał a mnie rozwalił był fakt, że pozycjonowanie jest wbrew regulaminowi google i z gruntu rzeczy jest nielegalne i z tego tytułu nie przysługują mi żadne roszczenia.

O ile nie mam do firm pozycjonerskich pretensji, że moja firma nie znajduje się na pierwszym miejscu o tyle pojąć nie mogę jak można umywać ręce gdy coś się zdrowo spieprzy (np. ban czy filtr domeny).

Ja jestem prosty budowlaniec... robię chałupy, duże, małe i wielkie. I tutaj panuje zasada, że za pracę nie dostaję zapłaty tylko za efekt... czyli tak jak u was ale jakoś nikt z tego halo nie robi, drugie jak coś spieprzę, albo sprawię, że jest gorzej niż było to naprawiam za swoje pieniądze, jak nie naprawię to inwestor wzywa wykonawcę zastępczego i mnie obciążają. Czyli w gruncie rzeczy odpowiadam za to co robię.

Proszę wytłumaczcie mi dlaczego na rynku jest branża... branżka, która unika odpowiedzialności za swoje działania (celowo, zaczepnie i prowokacyjnie uogólniam). Rozumiem, że w moim przypadku w uproszczeniu albo coś zrobiłem i to obiektywnie jest dobre albo nie a w przypadku firm pozycjonerskich wszystko zależne jest od woli i niewoli google... No ale KOMON... przecież google oficjalnie pisze o swojej polityce i dozwolonych metodach utrzymania pozycji. A po, w sumie powierzchownej analizie dowiaduję się, że za wszystko mogę u was płacić jak za zboże ale wymagać nie mogę nic. Jak to jest.

Tak przy okazji, poszukuję firmy pozycjonującej strony.

Oto lista moich życzeń:

witryna: www. m . o .t .i .v .e .g .l .a .s .s .pl (nie chcę żeby się to zaindeksowało, wystarczy usunąć nadmiar kropek)

hasła:

polerowanie szyb,

polerowanie szkła,

polerowanie rys na szybie,

usuwanie rys,

usuwanie rys z szyb,

naprawa szyb,

naprawa szkła,

polerowanie szyb warszawa,

polerowanie szyb łódź,

polerowanie szyb poznań,

polerowanie szyb wrocław,

polerowanie szyb gdańsk,

Silnik witryny: joomla 1.5

Kontakt: g.r,a'b;a,n.o;w,s.k.i[MAŁPISZON]m.o.t.i.v.e.g.l.a.s.s.pl (tak jak wyżej oczywiście należy usunąć kropki i inne znaczki)

Proszę o ofertę cenową i referencje na maila.

[MaxPan]

Kup sobie Adwordsy bo z takim podejściem nikt zdrowo myslacy Cibie pozycjonować nie bedzie, co do fraz to oczywiście niema w nich nic nadzwyczajnie trudnego.

Nikt nie bedzie odpowiadać za to że dzisj googole uznaje jedne linki za złe a jutro za dobre i odwrotnie. Pozycjonowanie to ryzyko, nie jest po "myśli" wyszukiwarki i jest to sprzeczne z jej regulaminem a nie nielegalnie jak piszesz, jeśli nie chcesz ryzykować kupuj Adwordsy i będziesz mieć gwarantowane TOPy i zero konsekwencji.

[sindirus]

.

Ja jestem prosty budowlaniec... robię chałupy, duże, małe i wielkie. I tutaj panuje zasada, że za pracę nie dostaję zapłaty tylko za efekt... czyli tak jak u was ale jakoś nikt z tego halo nie robi, drugie jak coś spieprzę, albo sprawię, że jest gorzej niż było to naprawiam za swoje pieniądze, jak nie naprawię to inwestor wzywa wykonawcę zastępczego i mnie obciążają. Czyli w gruncie rzeczy odpowiadam za to co robię.

To nie jest analogiczna sytuacja. Tutaj masz proste, jasne zasady, plany architektoniczne, wiesz "na czym stoisz" i nikt w połowie robót nie zamieni Ci placu budowy w zalew, bagno, nie przesunie granic o 50 metrów (analogicznie w przypadku Google - zmieni algorytm). Pozycjonerzy działają na cudzym podwórku i nie mają wpływu na to, że pewnego dnia Google powie "kurczę, nudno jest, zmieńmy zasady oceniania linków" i linki do tej pory uważane za wartościowe nagle przestaną takie być a strona wpadnie w filtr.

[Imperator]

Ale jakość linków do strony to porażka. Najgorszy szlam z najgorszych. To musiało się tak skończyć.

[MaxPan]

Oczywiście mogli to przez 301 nawalać, ale widziałem gorsze linki na docelowych

[Tomahawk]

Nie wiem po co w ogóle to głupie tłumaczenie się pozycjonerów że google działa tak a tak.

Jeżeli jest powiedziane że będzie taki a taki efekt za tyle i tyle to ma być i co klienta mają obchodzić jakieś zawirowania w google? Po to płaci żeby się nie musieć tym interesować... to już pozycjonera głowa.

Oczywiście firma odwaliła fuszerkę.

[SzlafRock]

Co zaskakujące firmy pozycjonerskie jak jeden mąż zapierały się, że nie można dać żadnych gwarancji na pozycję i na działania googla. Co rozumiem, bo zdaję sobie sprawę, że indeksem zarządza byt zewnętrzny, który robi z indeksem co chce. Rzecz, której nie rozumiem to próba uniknięcia odpowiedzialności za skutki swoich działań zasłanianiem się, że wszystkiemu jest winien google.

W pewnym sensie można to uznać za furtkę, z której korzystają niektóre firmy. Często ich działania nastawione są na maksimum zysku przy minimalnych nakładach. Nie jest to dobry model biznesowy. W ciskanie kitu klientom, ze to wina Google jest nagminne.

Czasami odbieram telefony od firm pozycjonerskich, które chcą mi zaproponować ofertę. Zawsze przekazują informacje, że stosują metody zalecane przez wyszukiwarkę, to jest standard. Oczywiście brak swoich kompetencji tłumaczą kolejnymi aktualizacjami algorytmu. Takich ofert mam na pęczki.

[ar4]

1. Zgodnie z polityką Google jak sam pisałeś "pozycjonowanie" jest nielegalne.

2. To, że firma nie daje gwarancji efektu to rzecz jasna, gdyż nikt nie jest w stanie przewidzieć co nowego zostanie wprowadzone w algorytmy Google i jak zachowa się strona po takich zmianach.

3. Ostatnio Google kara strony, które nie są pozycjonowane od kilku lat, więc nikt nie jest w stanie dać jakąkolwiek gwarancję wykonania usługi.

4. Google nie informuje pozycjonerów jakie linki są dobre a jakie złe, daje tylko pewnego rodzaju zarys...

5. Pozycjonowanie odbywa się na placu budowy Google i to on jest kierownikiem budowy, a pozycjonerzy to tylko "szkodnicy"

[kris_set]

oogle oficjalnie pisze o swojej polityce i dozwolonych metodach utrzymania pozycji

Dozwolone metody ingerowania w ich SERP-y? Są takie?

Dozwoloną metodą jest tworzenie unikalnego contentu, do którego inni będą linkować bez Twojej zachęty

Możesz np. pisać wiersze...

"Naprawa szkła, szyb polerowanie"

spojrzenie jak ja

i naprawa szyb płacze

czerwony płomień kłamie

gdy polerowanie szyb łódź płacze po nocy

to polerowanie rys na szybie

głód śni o posępnym bólu, tęsknota cierpi

widzę, jak samotny ogień kpi ze mnie

kiedy czarne polerowanie szyb warszawa zaciekle cieszy się

zdradzieckie spojrzenie gnije

ponownie umiera

gdyż naprawa szkła płonie

a słońce płacze i walczy z szaloną porażką

sen jak czerwone poczucie winy

spójrz tylko, jak mroczne polerowanie szkła rani płomień

polerowanie szyb gdańsk cierpi jak nieszczęście

poza tym zwodnicze słońce krzyczy

[skorpionek]

O ile nie mam do firm pozycjonerskich pretensji, że moja firma nie znajduje się na pierwszym miejscu o tyle pojąć nie mogę jak można umywać ręce gdy coś się zdrowo spieprzy (np. ban czy filtr domeny).

Już Ci tłumaczę. Gdybyś zadzwonił do mnie to otrzymałbyś dokładnie taką samą odpowiedź gdyż:

1. Ban lub filtr nie koniecznie musi być spowodowany działaniem firmy SEO, możliwe jest depozycjonowanie konkurencji i z tego co widzę zdarza się to coraz częściej (nadal sporadycznie bo to sporo roboty ale jednak).

2. Pracujemy na algorytmie, który jest niejawny więc opierać możemy się tylko na własnych badaniach i testach ale jesteśmy tylko ludźmi.

3. Algorytm się dynamicznie zmienia i ostatnio lecą kary za linki z dawnych czasów, nawet strony, które długo nie były pozycjonowane łapią nagle filtry przy kolejnych aktualizacjach algorytmu.

Mógłbym Ci wymienić jeszcze kilka powodów ale wydaje mi się, że to co napisałem wystarcza. Porównanie do budowy domu jest w tym wypadku kompletnie bez sensu bo Ty masz od początku do końca jasną sytuację i jeśli się coś rozleci to wiadomo, że popełniłeś błąd lub czegoś nie dopilnowałeś a w branży SEO nie jest to tak oczywiste.

Reasumując, żadna firma SEO nie weźmie odpowiedzialności za coś, na co nie ma w 100% wpływu...co nie zwalnia jej z obowiązku (bardziej moralnego niż prawnego) poinformowania klienta, że takie coś może się zdarzyć...

Pozdrawiam

[Xann]

Cześć,

ostatnio mam nieco do czynienia z firmami pozycjonerskimi, zwłaszcza z firmą www.pierwszemiejsce.pl, która zdrowo namieszała z moja witryną. Dostałem informację od googla, że do strony prowadzi za dużo linków niskiej jakości co jak się okazało skutkowało wykasowaniem witryny z wyników wyszukiwania.

.....

To że Google poinformowało Cię że do Twojej witryny prowadzą linki o niskiej jakości to nic nowego do praktycznie do każdego piszą w tym temacie, jedyne wyjście z takiej sytuacji to kupno adwords daje Ci ono spokojny sen

[kris_set]

O bezpiecznym pozycjonowaniu można mówić tylko w przypadku b. słabych fraz

//

Bardziej pasowałby przykład samowoli budowlanej na terenie zalewowym i pretensji o brak odszkodowań w przypadku powodzi.

[Beerbant]

Nie ma bezpiecznego pozycjonowania

Nie wiem po co w ogóle to głupie tłumaczenie się pozycjonerów że google działa tak a tak.

Każdemu klientowi przed , w trakcie umowy tłumaczę, że decydując się na usługę pozycjonowania "zaczyna robić pod górkę" jaśnie nam panującemu Google i niestety jedyne gwarancje jakich jestem w stanie udzielić to te dotyczące tego, że będę swoją pracę wykonywał zgodnie z moim stanem wiedzy którą staram się non stop uzupełniać (a raczej nie tyle staram co jestem zmuszany) jeżeli chcą gwarancji pozycji czy terminów ich osiągnięcia lub gwarancji stabilności to polecam konkurencję. Jak chcą gwarancji niskich cen to informuję, że na chwilę obecną najtaniej jest w Wietnamie.

O bezpiecznym pozycjonowaniu można mówić tylko w przypadku b. słabych fraz

Napiszę jeszcze raz nie ma mowy o żadnym bezpiecznym pozycjonowaniu w świetle wskazówek i wytycznych oraz ich interpretacji.

Problem jest w tym, że większość z nas łże na potęgę aby tylko przytulić te pare złotych i wciska kity ...

[Grey Ronin]

O bezpiecznym pozycjonowaniu można mówić tylko w przypadku b. słabych fraz

Tutaj bym się nie zgodził - najniebezpieczniejsze są frazy najtrudniejsze i najłatwiejsze. W przypadku pierwszych wiadomo polityka Google ciągle się zmienia i wszystko opiera się na "pozycjonowaniu" wg systemu akcja-reakcja-czas. Łatwe frazy to duży kłopot - bo istnieje cienka linia pomiędzy tym jak i ile wystarcza do dobrych pozycji a "przecukrowaniu" i przekarmieniu tej całej pando pingwiniej gadziny.

[Herkules]

Ty też jako budowniczy nie dasz mi 100% gwarancji, że twoja praca została wykonana dobrze..baaa.. po pewnym czasie istnieje możliwość iż pojawią się wady, usterki i trzeba będzie wprowadzić korekty, czy coś się mylę?

Nie ma czegoś takiego jak 100% gwarancja, w żadnej branży!!! pierwszy raz słyszę z czymś takim, obiecać to ja sobie mogę wiele rzeczy, ale gwarancji nie daje ot