Robię test - ogromna prośba do wszystkich

[intruder2600]

Klikanie w linki to zaden problem przy automatyzacji ale tutaj nie chodzi o to. Wystarczy, ze na stronie docelowej bedzie analytics.

[INOMan]

Ja wiem, że nie o to chodzi, ale od razu CI piszę, że w ten sposób to nie zadziała, ale powodzenia.

Napiszę inaczej: nie jesteś pierwszy który na to wpadł, google też o tym wie że niektórzy wiedzą i w związku z tym mają mechanizmy, żeby taką manipulację ograniczyć.

PS. konto analytics na stronie docelowej/odwiedzanej wcale nie jest konieczne, wystarczy, że wejście jest przez jakiegoś szpiega google: przeglądarkę chrome, lub inną przeglądarkę z jakimiś dodatkami, lub inną przeglądarkę w momencie jak ktoś jest zalogowany na konto google.

[intruder2600]

Tak. Albo jedno albo drugie. Tak jak pisalem - testowalem youtube i tam dosyc wyraznym sygnalem jest to, ze konto dostaje bana Testowalem i doszedlem do tego, ze banow nie ma a filmiki ida w gore. Wiem jak to zrobic i nie trzeba do tego chrome bo kazdy filmik ma wlasne analytics.

Mowisz, ze nie zadziala. Pesymizm, czy testowales to na sieci 300 komputerow ? Bo tyle potzeba do testu.

[cyber]

Nigdy nie korzystałem, z google analitycs ale przypuszczam że kod do zliczania ruchu jest w javascript więc jeśli twój program @Intru nie obsługuje tego skryptu to nadaje się psu na budę.

A nawet jeśli całe przedsięwzięcie się powiedzie to jak długo będzie działać ? jak długo google będzie tolerować fake traffic ? aha i jeszcze jedno co się stanie jak wszyscy naraz zaczną korzystać z tego rozwiązania ?

[intruder2600]

Obsluguje javascript. Zachowuje sie jak normalna przegladarka bo to jest przegladarka z wbudowanymi makrami.

Jak dlugo ? System vagex.com oszukuje youtube i nabija skutecznie ranking filmikom od 2011. Taki ruch jest nie do odroznienia od sztucznego i nie pomoze nawet technologia nasa

[unnamed]

przypuszczam że kod do zliczania ruchu jest w javascript więc jeśli twój program @Intru nie obsługuje tego skryptu to nadaje się psu na budę.

a przypuściłeś że kod nie jest w javascript lub przypuściłeś że program Intru obsługuje jawascript ? To są testy więc albo się powiedzie albo nie . Intru czekam na programik

[AdamA]

jak długo google będzie tolerować fake traffic ?

A jak długo google toleruje 'fake linki'? To masz odpowiedź, dopóki nie wymyślą innego czynnika.

aha i jeszcze jedno co się stanie jak wszyscy naraz zaczną korzystać z tego rozwiązania ?

Czytaj tak jak wyżej. Wszyscy jakoś korzystają z linkowania.

Pomysł testu bardzo dobry i logiczny. Ale zawsze znajdą się malkontenci tak jak ci co wierzą w magiczne moce google do rozpoznawania wartościowego tekstu, czy naturalnych linków.

[INOMan]

Co do youtube i filmików to prawdopodobnie jest łatwiej, co więcej, porównując film na youtube ze zwykłą stroną, to akurat liczba wejść na film i długość oglądania ma o wiele większe znaczenie niż liczba wejść i długość przebywania na stronie dla zwykłej strony. Dla filmu na youtube te wskaźniki mogą być jednymi z najważniejszych, a dla zwykłej strony to tylko jeden z kilkuset czynników i o wiele mnie ważny.

Po drugie - robiąc coś takiego publicznie, zabijasz to, ja nie przeprowadzałem wielu testów, trochę teoretyzuje też. Dlatego jeżeli google nie wprowadziło jeszcze mechanizmów wykrywania sztucznego ruchu w celu podbicia pozycji, to na pewno zrobią to w momencie kiedy takie "programy wymiany ruchu" będą popularne. Zrobienie takich mechanizmów które uwierzytelnią danych ruch naprawdę nie jest trudne, za to efekt długoterminowy może być taki, że google za sztuczny ruch może zacząć karać i zrobi się jeszcze większy burdel przy którym DT to pestka.

[intruder2600]

Inoman nie ma zadnej roznicy miedzy mechanizmami youtube a GA. Ruch to ruch. Oczywiscie, ze google wykrywa szticzny ruch - robi to odkad powstalo adwords i robi to doskonale - brak javascript, wtyczek i przede wszystkim PROXY = wykrycie w ulamku sekundy. Malo tego maja baze wszystkich proxy na swiecie.

Test musi byc publiczny poniewaz wymaga x komputerow x ip, x roznych dostawcow internetu. Jezeli siedze na ip takim i takim. Codziennie ogladam na nim youtube, onet sprawdzsm poczte i z tego samego komputera i ip wchodze tez na strony aby nabic im wizyty jak google moze to wykryc ? Nie moze. Jesli to zadziala to ich podstawowy czynnik wykrywania sztucznego budowania popularnosci strony wlasbie przeszedl do historii i dlugo sie beda glowili jak stworzyc inny.

Po to stworzyli analytics po to stworzyli chrome. Na tym polega cala tajemnica. Jezeli nagle wszyscy zaczna na swoich domowych komputerach uzywac tego systemu ich sposob na odroznianie niepopularnych stron wlasnie zostal pominiety.

Ten soft jest testowy. Jak zadziala zrobie soft i plugin pod iOS (sorki ten na razie nie zadziala) i rozdam wszystkim. Problem blokowania stron zniknie i wdzystkobedzie jak dawniej. To sie musi udac.

Ps. Pisze z tel wiec moge kaleczyc vagex zjada co miesiac transfer wart miliony $ gdyby mieli go wykryc dawno by to zrobili - nie da sie. Musieliby sie wlamywac na komputery i sprawdzac recznie

Jesli to wypali system podziele na 3 osobne akcje:

1. zdefiniuj swoje linki bot wejdzie na strony z linkami, kliknie w nie i odwiedzi Twoja strone.

2. Bot wejdzie na Twoja strone znajdujac ja w google

3. Bot wejdzie na Twoja strone bezposrednio i bedzie przegladal podstrony

Ps. Pisze z tel wiec moge kaleczyc vagex zjada co miesiac transfer wart miliony $ gdyby mieli go wykryc dawno by to zrobili - nie da sie. Musieliby sie wlamywac na komputery i sprawdzac recznie

Jesli to wypali system podziele na 3 osobne akcje:

1. zdefiniuj swoje linki bot wejdzie na strony z linkami, kliknie w nie i odwiedzi Twoja strone.

2. Bot wejdzie na Twoja strone znajdujac ja w google

3. Bot wejdzie na Twoja strone bezposrednio i bedzie przegladal podstrony

[INOMan]

Codziennie ogladam na nim youtube, onet sprawdzsm poczte i z tego samego komputera i ip wchodze tez na strony aby nabic im wizyty jak google moze to wykryc ? Nie moze.

Tu nawet nie chodzi w tym momencie o to czy weszła prawdziwa osoba czy automat. Tutaj chodzi o coś innego, powtórzę jeszcze raz:

* sprawa nr 1) - UWIERZYTELNIANIE LINKÓW: tutaj chodzi o to, że jak umieszczasz link to teraz sztuczny ruch ma sens tylko i wyłącznie wtedy, kiedy jest to związane z tym linkiem: czyli najpierw ktoś wchodzi na stronę gdzie jest link, klika w niego i przechodzi do strony na którą wskazuje link. Inny ruch nie ma znaczenia w celu ustalenia czy taki link jest wartościowy czy nie i czy podbije pozycję czy nie. I tutaj, właśnie tutaj googlowi jest łatwo wykryć nienaturalność ruchu, a raczej ruch który nie jest związany z linkiem.

* sprawa numer 2) - LICZBA WEJŚĆ I ODRZUCEŃ A OCENA WARTOŚCI STRONY: film w youtube czy na innej platformie jest inaczej traktowany niż np. dokument PDF czy zwykła strona HTML BEZ filmu. Dla filmów ilość wejść na niego i jak długo oglądają go użytkownicy to prawdopodobnie najważniejsze elementy wpływające na pozycjonowanie, dla "zwykłych" stron HTML ma to małe znaczenie, dla zwykłej strony musiałbyś zrobić ogromny ruch tak jak to opisujesz, aby to miało jakiś wpływ. Tutaj oczywiście już trudniej wykryć nienaturalność... ale patrz pkt 3.

* sprawa numer 3) - POPULARYZACJA SZTUCZNEGO RUCHU: w momencie jak sztuczny ruch jest popularny, to WSZYSCY którzy się liczą mają ten sztuczny ruch w związku z tym to kryterium nie ma sensu. To tak jak kiedyś z katalogami kiedy nie było jeszcze kar za linki: wszyscy dodawali do katalogów, każdy miał linki z katalogów, w związku z tym samo dodanie do katalogów wiele już nie dawało.

Po to stworzyli analytics po to stworzyli chrome. Na tym polega cala tajemnica. Jezeli nagle wszyscy zaczna na swoich domowych komputerach uzywac tego systemu ich sposob na odroznianie niepopularnych stron wlasnie zostal pominiety.

To jest tylko jeden z wielu sposobów na określenie czy strona jest popularna czy nie. Naprawdę nie mam już czasu Ci tego tłumaczyć, ale powodzenia.

[cyber]

@intruder2600

Masz tyle niewiadomych do rozwiązania że naprawdę życzę powodzenia !

Pomysł testu bardzo dobry i logiczny. Ale zawsze znajdą się malkontenci tak jak ci co wierzą w magiczne moce google do rozpoznawania wartościowego tekstu, czy naturalnych linków.

Tak lepiej rzucić na tacę i odprawić parę zdrowasiek aby pozycja poszła w górę - wiesz na czym polega wartościowy tekst ? nie na idiotyzmach które wklepujesz do swoich precli tylko na rozmieszczeniu słów kluczowych i google robi to znakomicie.

cyber, on 17 Jul 2014 - 18:58, said:

przypuszczam że kod do zliczania ruchu jest w javascript więc jeśli twój program @Intru nie obsługuje tego skryptu to nadaje się psu na budę.
a przypuściłeś że kod nie jest w javascript lub przypuściłeś że program Intru obsługuje jawascript ? To są testy więc albo się powiedzie albo nie . Intru czekam na programik

Też się bawiłem w podobne sprawy i powiem że jest duuuużo ciemnych zaułków ale przynajmniej dało mi sporo wiedzy na temat budowy stron internetowych.

[intruder2600]

Jeżeli ktoś siedzi na stronie długo to znaczy, że content jest dobry i strona wartościowa. Ruch nie spowoduje nagłego wzrostu pozycji strony - ruch spowoduje to, że linki zaczną działać. Na to liczę.

ps. ponad 200 osób chętnych, dzięki - piszcie się, piszcie - czym więcej tym lepiej

[Mion]

wiesz na czym polega wartościowy tekst ?

Może na tym, że kupiono go za zielone w pewexie

[INOMan]

Jeżeli ktoś siedzi na stronie długo to znaczy, że content jest dobry i strona wartościowa. Ruch nie spowoduje nagłego wzrostu pozycji strony - ruch spowoduje to, że linki zaczną działać. Na to liczę.

ps. ponad 200 osób chętnych, dzięki - piszcie się, piszcie - czym więcej tym lepiej

Nie, można mieć stronę albo film na YT do którego nie prowadzą prawie żadne linki a duży ruch uzyskać np. z reklamy w TV lub z innego źródła (duża liczba wejść bezpośrednich) i może mieć to pozytywny wpływ na pozycję i na Page Rank, chociaż PR nie ma większego znaczenia.

W tym sensie taka aplikacja wymianu ruchu może zadziałać - na początku - bo patrz pkt 3) tego co napisałem wcześniej.

[intruder2600]

Pozycjonuję kilka stron o których jest głośno ogólnie. Mają duży ruch. Wystarczy dosłownie kilka linków i strony od razu zajmują wysokie pozycje. W przypadku tych stron nie ma żadnego zagrożenia updateami - przechodzą je bez problemu. O to właśnie tutaj chodzi.