Jak wybrać firmę pozcjonującą [jakby trochę prywata?]

[radadplo]

Witam,

Piszę w związku ze swoim ogłoszeniem

https://www.forum.optymalizacja.com/index.php?showtopic=23834

Czytam forum od parunastu miesięcy jest bardzo przydatnym źródłem informacji. W sumie kopalnia wiedzy i pomysłów jak podnieść pozycję. Dzięki tej wiedzy strony, którymi się - zaznaczam, że bardzo hobbystycznie - zajmuję są dość wysoko w wynikach wyszukiwania.

Obecnie jednak powstaje taka dziwna sytuacja, że pozycjonowanie zajmuje mi więcej czasu niż rozwój samego serwisu. Zdecydowałem się, że chciałbym jeden ze swoich serwisów powierzyć komuś, przestać się martwić zapleczem i linkami i tylko patrzeć jak rośnie. Druga sprawa jest taka, że pozycje, na których mi zależy wymagają chyba mocniejszego linkowania, a jak się człowiek naczytał o filtrach na młodych domenach to teraz się boi, że jak nakupi linków to mu strona pójdzie w kosmos, a nie mogę sobie na to pozwolić, bo to już prawie rok ciężkiej pracy, krwi i potu na klawiaturze nie wspomnę :-)

Sorry za przydługi wstęp przechodzę do meritum sprawy. Chodzi mi o to, że choć budżet muszę przyznać mam niewielki mimo wszystko chciałbym skorzystać z usług firmy pozycjonującej. Dałem ogłoszenie, ale wielkiego odzewu nie ma. Chyba mało osób tak naprawdę czyta ten dział forum, a ludzie sa zajęci. W każdym razie stanąłem przed poważnym dylematem. Jak wybrać firmę i albo inaczej

Jak dotrzeć do firm, którym bezpiecznie mogę powierzyć swoją stronę skoro na zlecenie prawie nikt nie odpowiedział.

Mam nadzieję, że nie jestem przewrażliwiony w tej kwestii. Wymagania mam niby wydaje mi się standardowe.

1. Chciałbym umowę i fakturę.

2. Chciałbym żeby w umowie była klauzula co się dzieje w przypadku tych tzw. filtrów

3. Chciałbym żeby ktoś mi jeszcze doradził, czy kampania AdWords będzie miała w moim przypadku sens lub co jeszcze mogę zrobić żeby wypromować stronę.

4. Chciałbym wiedzieć co będzie robione na serwisie oraz jakie są tego konsekwencje.

5. Przede wszystkim chciałbym jakiejś gwarancji bezpieczeństwa, że z serwisem nic się nie stanie i że będzie w dobrych rękach. (to chyba najważniejsze).

Żeby uprzedzić uwagi do tych punktów powiem tak. Nie chcę nikogo naciągać. Nie szukam przysłowiowego speca za 10 zł. Mam budżet około 300-400 zł netto/miesiąc - przynajmniej na dzień dzisiejszy, ale jeśli ktoś miałby argumenty za tym, że na to co chcę osiągnąć to jest za mało to również jestem w stanie usiąść i przedyskutować sprawę i zrezygnować z jednej rzeczy takim kosztem żeby druga była zrobiona dobrze, albo zastanowić się nad podniesieniem stawki - to przecież kwestia rozmowy i odpowiednich argumentów. Dodam jeszcze, że interesują mnie tak naprawdę 3 frazy w top 3: list motywacyjny, wzory cv, wzory listów motywacyjnych. I w sumie jeśli taka kwota to za mało na te 3 rzeczy to ok jestem w stanie zrezygnować z jednej z nich i mogą to być tylko dwie rzeczy, albo jedna.

Wiem ile mnie czasu kosztowało wypozycjonowanie strony do obecnych pozycji więc jeśli się okaże że otrzymam odpowiedzi, typu poważna firma nie zechce tego zrobić za tyle to ok - znaczy nie stać mnie i będę to musiał chałupniczo robić sam - na co pewnie wielu ludzi jest skazanych. Nie mam zamiaru pytać czemu tak drogo i w ogóle. Cena usługi jest ceną usługi. Tak jak wspomniałem liczy się dla mnie bezpieczeństwo serwisu i stabilność, rzeczowa dyskusja i fakchowoś osoby z którą będę współpracował. Jeszcze raz ponawiam pytanie. Do kogo waszym zdaniem powinienem skierować się z zapytaniem ofertowym.

Pozdrawiam i mam nadzieje że nie zanudziłem. Liczę na życzliwe potraktowanie i dyskusję.

Radek

[°K°]

Dałem ogłoszenie, ale wielkiego odzewu nie ma. Chyba mało osób tak naprawdę czyta ten dział forum, a ludzie sa zajęci.

Zwyczajnie oferty są czytane, jednak jeżeli nie zainteresuje się tym od razu to wiadomo, że nikt do ciebie nie napisze. Kluczową rolę odgrywa oczywiście płaca, ale wszystko jest ustalane indywidualnie w zależności od potrzeb.

Z punktu widzenia osoby która nie ma firmy to kwoty rzędu 200-400 zł są dobre, zależy oczywiście od tego jak osoba podchodzi do swojej pracy.

Z punktu widzenia firmy 200-400 zł to naprawdę mało.

Jeżeli policzyć wszystkie koszta z lokalem, telefonami, pensjami dla pracowników wszystkim co w Polsce obciąża firmy.

To najmniejsza kwota od której zaczyna się rozmowe to 500 zł netto

Nawet jeżeli słowo kluczowe to "wypas owiec w Bieszczadach".

Nie ma to wtedy najmniejszego znaczenia.

Do kogo waszym zdaniem powinienem skierować się z zapytaniem ofertowym.

Firmy, osoby prywatne.

Wszystko zależy od tego jak ustalisz przy rozmowie, jedna firma weźmie to zlecenie za 400 zł a inna nie weźmie, bo szkoda jej na to czasu. Pieniądz jest pieniądź ale są rzeczy dla których nie warto marnować czasu aby wykonać zlecenie. Gdyż jest to mało opłacalne, co innego kiedy robi osoba bez firmy.

Wiadomo nie każdy ma firmę wiele osób robi na umowy, są równie dobre jak firmy.

W twoim wypadku masz (+) wiesz przynajniej w lekkim stopniu na jakiej zasadzie działa wszystko, więc nikt cię nie zrobi na "szaro".

Wychodzę z założenia, że firmy na to ogłoszenie nie znajdziesz.

Ale każda osoba i firma ceni się indywidualnie.

[Kyo]

Ja nie odpowiadam na ogłoszenia z powodu braku czasu, jedak jakby ktoś do mnie napisał - kto wie.

Wg mnie - chodzisz po forum, patrzysz kto ma ile postow, jakie ma linki w stopce, medale , itp i udeżasz na priv. Piszesz to samo co tu, prosisz o portfolio (ale rozmowy powinny juz byc zawansowane zeby o takie rzeczy prosic) i dostajesz poczta umowę

Wg mnie 2 z tych 3 fraz bez problemu za taka kasę. Tylko czas , czas, czas... no i lepiej umowa o dzieło (utworzeni elinków w sieci) niz faktura. Bo tak jak pisał K, koszty, koszty, koszty...

[radadplo]

Do kogo waszym zdaniem powinienem skierować się z zapytaniem ofertowym.

Firmy, osoby prywatne.

Wszystko zależy od tego jak ustalisz przy rozmowie, jedna firma weźmie to zlecenie za 400 zł a inna nie weźmie, bo szkoda jej na to czasu.

Ok rozumiem. Problem z osobami prytwatnymi polega na tym, że osoba prywatna raczej nie podpisze z tobą umowy, bo robi to "w szarej strefie" - skądinąd rozumiem i nie potępiam biorąc pod uwage koszty prowadzenia działalności. W związku z tym powstaje ryzyko, że ktoś robi "kuku" stronie, a ja nie będę w stanie wyciągnąć konsekwencji ze źle wykonanej pracy.

Nie rozumiem natomast podejścia, że firma nie bierze zlecenia za 400 zł. Przecież nie wszystkie zlecenia są za 1000 zł i więcej bo to zależy od nakładu pracy. Napisałem też że skoro nie moge miec 3 fraz w top 3 to jestem otwarty na dyskusję i jeśli firma powie ok stać Cię na jedną, ale daje mi gwarancję rzetelności, to jestem w stanie zmodyfikować swoje stanowisko cenowe. To proste jak masz cenę poniżej rynku to nic nie kupisz i ja to rozumiem, dlatego rozpocząłem temat, bo to że nikt mi nie odpisuje może być związane z wieloma czynnikami nie tylko ceną.

Pozdr,

Radek

no i lepiej umowa o dzieło (utworzeni elinków w sieci) niz faktura.

A jak w tej sytuacji wygląda sprawa odpowiedzialności, to nie paranoja, mi po prostu bardzo zależy żeby ze stroną nic się nie stało :-). Wiem chodzę po forum czytam, ale kurcze do tej pory zawsze chodziłem w poszukiwaniu informacji i stwierdziłem, że lepiej jak dam zlecenie to firmy same się znajdą a tu ZONK hehe, ale spoko przynajmniej ktoś odpisuje.

Pozdr,

Radek

[cashmajster]

Czuję, że na tegorocznym SEO 2006 PL frazą do pozycjonowania będzie: wypas owiec w bieszczadach W końcu się skończą teksty na temat wypasów, a z pewnością znajdziemy coś innego

Także szykujcie już zaplecze :)

[jimmi]

Kyo nie namawiaj do spamu na PW, tak jak poleciało juz pare osób i firm, za cos takiego. ban i nic wiecej z tego nie wyniknie.

radadplo rozumiem Twoje podejscie do sprawy, tak jak było wczesniej pisane musisz zdac sie na wyczucie, sa tutaj osoby wiarygodne, które jak sie podejmą to zrobią. Chociaz jak wiadomo google jest kapryśne czasami.

[mkane]

Jak dotrzeć do firm, którym bezpiecznie mogę powierzyć swoją stronę skoro na zlecenie prawie nikt nie odpowiedział.

Ogłoszenie może właśnie nic nie dać. Sam czytam prawie wszystkie nie odpowiedziałem jednak na żadne.

Myślę, że najodpowiedniejszy byłby kontakt z ludźmi jakich cenisz na tym forum jeśli chcesz by stąd właśnie ktoś Ci pozycjnował.

1. Chciałbym umowę i fakturę.

To jest zrozumiałe i mimo tego co piszesz, osoba prywatna nie podpisze umowy, myślę, że jesteś w błedzie bo jeśli ktoś jest poważny i zna swoje możliwości to czy jest firmą czy prywatnie to robi podpisze umowę i załatwi FV.

2. Chciałbym żeby w umowie była klauzula co się dzieje w przypadku tych tzw. filtrów

Tutaj bym polemizował, nie widzę problemu z gwarancją na ban ale filtry to juz inna sprawa. Zastanów się kiedy zareagujesz na filtr ? Na drugi dzień , piąty czy może po miesiącu. Jak się zajmujesz choć hobbystycznie pozycjonowanie to wiesz, że filtry i czas ich trwania jest nieprzewidywalny.

3. Chciałbym żeby ktoś mi jeszcze doradził, czy kampania AdWords będzie miała w moim przypadku sens lub co jeszcze mogę zrobić żeby wypromować stronę.

Zawsze ma sens mimo tego co wiele osób pisze, wielu z moich klientów w czasie pozycjnowania prowadziło kampanie Ad-Words do czego ich namawiałem ale wszystko zależy od stanu posiadania gotówki.

4. Chciałbym wiedzieć co będzie robione na serwisie oraz jakie są tego konsekwencje.

Na serwisie ? Każdy pewnie zrobi mniej lub bardziej udaną "optymalizację" alty, zagęszczenie słów kluczowych czy urle o to Ci chodzi w tym pytaniu ? Bo przecież nie liczysz, że ktoś Ci dokładnie powie jak i gdzie będzie umieszczał linki. Jedynie możesz zaznaczyć, że gdzieś ich sobie nie życzysz np:komentarze, księgi gości i co jest jak najbardziej zrozumiałe.

5. Przede wszystkim chciałbym jakiejś gwarancji bezpieczeństwa, że z serwisem nic się nie stanie i że będzie w dobrych rękach. (to chyba najważniejsze).

No i najtrudniejsze do realizacji za gwarancję się płaci i to nieźle niestety. Chcesz mieć gwrancję, że jak dostaniesz bana to ktoś Ci zrobi podobny serwis i wypozycjonuje za darmo i Ci przekaże to nie licz, że będzie to kwota 400zł miesięcznie. Bądź też poważny ze swojej strony.

Ja zawsze mam w umowie, że odpowiadam za wszystkie swoje błedy ale by być poważnym mało rzeczy gwarantuje.

Jeżeli policzyć wszystkie koszta z lokalem, telefonami, pensjami dla pracowników wszystkim co w Polsce obciąża firmy.

Ech chłopie takie teksty zawsze mnie rozwalają. Co klienta interesuje jakie masz koszty i co robisz z pieniędzmi, które dostajesz za zlecenie ?

Przy rozmowach z klientami powinno się uwzględniać zarobki globalne dla całej Firmy a nie poszczegółnych zleceń. Trzeba tylko uważać, żeby nie dopłacać. Na jednym zleceniu masz 10% zysku na innym 70% globalnie wyszedłeś na +35% (przykładowo).

Wg mnie - chodzisz po forum, patrzysz kto ma ile postow, jakie ma linki w stopce, medale , itp i udeżasz na priv. Piszesz to samo co tu, prosisz o portfolio

Oczywiście, że ilość postów może mieć znaczenie, bardziej jednak "jakieś znaczenie". Linki w stopce ? tego nie rozumiem co masz na myśli ?

Patrze na ten Twój medal i się zastanawiam skąd go masz ?

Portfolio ? te słowo może być używane dla webmasterów nie pozycjonerów jak przeglądam "pforfolio" dotyczące pozycjonowania to często nie mogę wyjśc z podziwu na ignorancją twórców.

Wymienienie 20/50/100 fraz i podanie wyników, które były aktualne 3/6/12 miesięcy temu jest naprawdę cool

Czuję, że na tegorocznym SEO 2006 PL frazą do pozycjonowania będzie: wypas owiec w bieszczadach W

a tu nie wiadomo bo jeszcze czekam na odpowiedź adka czy wygrałem konkurs, który ogłosił

Kyo nie namawiaj do spamu na PW, tak jak poleciało juz pare osób i firm, za cos takiego. ban i nic wiecej z tego nie wyniknie.

Myślę, że nie namawia do spamu. Dla mnie też normalne jest, że użytkownicy tego forum powinni w taki spoób pozyskiwać czy to zleceniodawców czy zleceniobiorców. Ważne by nie było to z automatu ale konkretnie do danej osoby.

[jimmi]

mkane włąsnie o to chodziło żeby nie było automatu, juz były takie przypadki ze ktos wysyłał do wszystkich co mieli powyżej 1000 postów

[radadplo]

No i najtrudniejsze do realizacji za gwarancję się płaci i to nieźle niestety. Chcesz mieć gwrancję, że jak dostaniesz bana to ktoś Ci zrobi podobny serwis i wypozycjonuje za darmo i Ci przekaże to nie licz, że będzie to kwota 400zł miesięcznie. Bądź też poważny ze swojej strony.

Ja zawsze mam w umowie, że odpowiadam za wszystkie swoje błedy ale by być poważnym mało rzeczy gwarantuje.

W sumie to zrozumiałe, że za gwarancję się płaci. A jak się nie płaci to ma się ewentualną premię za ryzyko, jak się uda oczywiście :-). Generalnie moją intencją nie jest kupienie wszystkiego za 400 zł, ale raczej zorientowanie się w temacie. Ile kosztuje pozycjonowanie? Kiedy zdecydowałem się, że nie mam już do tego zdrowia i chcę kupić usługę, to w sumie zrozumiałe jest, że chcę tez znać cenę i co za określoną kwotę mogę otrzymać. Na tej podstawie podejmuję decyzję - po zważeniu wszystkich czynników i akceptacji poziomu ryzyka :-). Stara zasada giełdy mówi: nie można pokonać rynku. I ja nie mam zamiaru, raczej moimi postami próbuję się jak najbardziej do niego dostosować. Jak nie można kupić fruwającej krowy to nie można.

Prawda jest taka, że znalezienie firmy wcale nie jest łatwe zwłaszcza jak się nie ma 5-10 tys. do wydania. Zresztą jak się ma to prawdopodobnie też jest to trudne. Przekonuję się o tym sam teraz. Rynek nie jest uregulowany, a ceny bywają najprawdopodobniej bardzo różne, nie wiem bo dokładnie nie znam. I jeśli ktoś, tak jak ja, wchodzi w temat pierwszy raz to jest problem z ustaleniem co moge dostać i za ile. To jest moja opinia - teraz opinia klienta. Mimo, że znam trochę temat to czuje się w tym zalewie informacji delikatnie zagubiony. Pomyślcie jak zagubiony i ostrożny musi być pan Zdzisiek, który jest szewcem i chciałby mieć więcej klientów, ale jedyne na czym się zna jest robienie i naprawianie butów.

Pozdr,

Radek

ktos wysyłał do wszystkich co mieli powyżej 1000 postów

Dobry pomysł, że też ja na to nie wpadłem wcześniej :-)

[mkane]

.....Ile kosztuje pozycjonowanie? Kiedy zdecydowałem się, że nie mam już do tego zdrowia i chcę kupić usługę, to w sumie zrozumiałe jest, że chcę tez znać cenę i co za określoną kwotę mogę otrzymać. Na tej podstawie podejmuję decyzję - po zważeniu wszystkich czynników i akceptacji poziomu ryzyka :-). ........Jak nie można kupić fruwającej krowy to nie można.

Pozycjonoewanie klienta kosztuje tyle ile wyceni mu ktoś kto to będzie robił + ryzyko nietrafnego wyboru jeśli taki nastąpi.

Jak chcesz wybrać kogoś w miare pewnego (nigdy nie można byc pewnym na 100%) to nie ma innej drogi jak porozmawaić z jego klientami. Czy to aktualnym czy byłymi.

Ja zawsze w ofercie dodaje refencję od Firm, które mi takie dadzą i nie każą ich samemu napisać (to jest niestety plaga). Zawsze zachęcam potencjalnych klientów by zadzwonili i porozmawaili z tymi firmami. Co więcej podaje też klientów, którzy takich referencji mi nie dali ale nie mam w umowie klauzuli tajności czy poufności.

I by nie było, później słyszę, że mówią różnie o mnie, rzadko jednak na szczęści negują moje umiejętności.

Ważny jest styl korespondencji, jakoś ofert, jakość umowy, podejście do tematu, czy ten ktoś uważa się za "Boga" czy wspomina o zagrożeniach związanych z pozycjonowaniem, czy może twierdzi, że z nim nic nie grozi itp itd......

Pomyślcie jak zagubiony i ostrożny musi być pan Zdzisiek, który jest szewcem i chciałby mieć więcej klientów, ale jedyne na czym się zna jest robienie i naprawianie butów.

Niestety prawda jest taka, że pan Zdzisiek nie ma co szukać w internecie i odemnie usłyszałby, ż enie jestem zainteresowany.

Ty masz już duże podstawy i dziwne wydaje mi się, że nie wiesz jak wybrać kogoś do tego zlecenia.

Jak dalej nie wiesz jak wybrać a jest tu ktoś komu ufasz ale np. zarząda za wiele to zapłać mu za pomoc w określeniu "poważności" danej osoby.

Ja często występuje w imieniu moich klientów, których pozycycjonuje w rozmowach przy tworzeniu stron czy sklepów internetowych - taki "inwestor zastępczy".

[radadplo]

Ty masz już duże podstawy i dziwne wydaje mi się, że nie wiesz jak wybrać kogoś do tego zlecenia.

Szczerze mówiąc to już się zdecydowałem, temat kontynuowałem, bo jak mi się wydaje wybór firmy jest generalnie ciekawym zagadnieniem.

Pozdrawiam,

Radek