Najlepsze odpały konkurencji

[bill]

Wycinamy tego posta - nieporozumienie, wyjasnione na PW.

[loop]

bill: to tokiem prowadzonej tutaj dyskusji powiniennes zaproponowac swojemu nowemu klientowi 399zl plus gratisowy dlugopis

za wikipedia:

"Teorie etyczne mogą być zarówno próbą udowadniania słuszności funkcjonujących powszechnie nakazów moralnych, jak i mogą stać w ostrej opozycji z powszechną moralnością, kwestionując zasadność części bądź nawet wszystkich aktualnie obowiązujących w danym społeczeństwie nakazów."

wiec o czym mu tu mowimy?

Nie porownujmy zachowan czysto nieetycznych wzgledem naszych zasad moralnych, do normalnych zachowan na jakie zezwala rynek.

Duzy popyt --> mala podaz ---> wysoka cena

i gratulujmy tym, ktorzy:

- maja umiejetnosci, ktore pozwalajace dojsc do tego, ze cena jest za duza i trzeba znalezc kogos tanszego

-maja umiejetnosci, zeby sprzedac swoja usluge jak najdrozej, jesli w ich niszy nie ma konkurencji

Przeciez biznes moze dzialac humanitarnie na wielu innych polach, ale sam musi jednak na siebie zarabiac Co innego jak pojawi sie konkurencja... Ale jesli firmy ochoczo zgadzaja sie na olbrzymie kwoty - to w czym problem

Chcialbym tylko dodac , ze zaden pozyjoner ze mnie, tylko zaciekawila mnie ta dyskusja i wnioski ktore sie tutaj wysnuwa.

[intruder2600]

Ja sie najdrozej sportkalem z hostingiem za 1 tys rocznie, strona miala 5 podstron i ok 5-6 uniq dziennie

z SEO - sam kiedys zlecilem pozycjonowanie frazy zagranicznej bo nie mialem takowego zaplecza, 4 miesiace - 1 link i to jeszcze z polskiej strony :]

[bill]

loop: właśnie próbują się tutaj wypowiadać ludzie mówiąc, że duża firma ma gdzieś czy daje x00zł czy x000zł , bo jak ktoś jest droższy to lepszy. Ja tutaj przywoływałem przypadki kiedy klient wogóle nie wiedział, że to jest warte mniej.

Sam jestem za tym, żeby ceny były jak najwyższe, ale nie kosztem przyzwoitości. Nie lubię gdy mi się je zaniża. Ale niektóre przypadki wzbudzają moje obrzydzenie.

Pozdrawiam wszystkich

Esteta bill

[Beerbant]

ps. Postawiłam swego czasu ryzykowne tezy:

1) uogólniając ceny za pozycjonowanie pójdą w dół

2) dobrego klienta w Polsce jest trudno znaleźć

Czas zweryfikuje...

dwie największe bzdury (przemawia doświadczenie z katalogowania i pozycjonowania na allegro ?)

a co do etyki i cen to temat był wałkowany wielokrotnie takze nich każdy robi swoje i nie zagląda konkurencji do kieszeni, liczy sie efekt końcowy czyli zadowolony klient i uwierzcie mi , że bedziecie mieli coraz więcej klientów po pseudo pozycjonowaniu z dużych agencji interaktywno/interdupowatych i innych firm czujących spore zyski w tej nowej dziedzinie usług.

@Loop-

klienci korporacyjni są już na rynku i coraz częściej zaczynają zamawiać usługi pozycjonowania

widać to po ich obecności na różnego rodzaju seminariach dotyczących form reklamy w sieci

m/inn ostatniej w wawce gdzie ładny wykładzik dał nasz kolega z forum Franckey a i pare innych osób z forum też było

[Edyta]

[...]dwie największe bzdury (przemawia doświadczenie z katalogowania i pozycjonowania na allegro ?)[bełkot]

Nie masz pojęcia o moim doświadczeniu, klientach i kontaktach nawiązanych na Allegro. I dobrze, nie poradziłbyś sobie z taką wiedzą. Twoja obsesyjna niechęć do mnie wskazuje na jakiś problem - czyżbym odebrała ci kilku "korporacyjnych" klientów? Tych mniej zadowolonych z twoich "profesjonalnych" usług? Nie martw się, o dobrego klienta podobno łatwo w polskim necie, nawet ty znajdziesz nowych.

[gizmoo3]

koniec z podjazdami osobistymi

wracac do tematu

[lordbart]

ja pamietam największy wałek:

klient zlecił pseudopozycjonowanie, po pół roku zadnych efektów ( bo i być nie mogło, były zmienione tylko meta na stornie głónej i nic więcej ). zadzwonił, zacząłem pracę, po jakimś czasi zaczeły pojawiać sie efekty.

Kilka dni później poprzednia firma zadzwoniła do klienta z chwaleniem się ze są efekty i z żądaniem zapłaty

z kolejnych własnych doświadczeń: z panienką z dzialu marketngu w korporacjic zasem trudniej się rozmawia niż malym/średnim przedsiębiorcą, ten nie udaje ze wie o czym jest mowa, a panienka wszystko wie, no id rugi najmądrzejszy na rozmowie to informatyk z tejże korporacji

[suave]

No wiesz, ja siedzę w korporacji teraz i zapewniam Cię, że nie każda panienka udaje, że wie wszystko.

A co do budżetów menadżerów: z marketingowcami nie mam zbyt wiele wspólnego, więc nie wiem, jak oni pracują. Ja mam być skuteczna i tania ( zabrzmiało..hmm )- bo oprócz zysków rozliczane są też koszta.

Nie sądzicie chyba, że jak marketingowiec wyda 10k na SEO, a efekt będzie mizerny to ktokolwiek pogłaszcze go po głowie? No i jest jeszcze jedna rzecz: w korporacjach nie zawsze siedzą kumple ze szkolnej ławy.. Można też trafić na wroga, który wyśledzi każdy Twój błąd.

[adek]

adek: Dziwnie prawisz :/

"jeśli firma nazwijmy ją ,,droga” wycenia swój czas który poświęci na wypozycjonowanie prostych fraz i zrobi to z powodzeniem samymi katalogami i pobiera miesięcznie za usługę 1500 tysiąca to wcale nie uważam tego za niemoralne i nieetyczne. "

bill nie możesz zrozumiec pewnych pojęć. To że jeden lektor uczy angielskiego za 10 złotych za godzine a inny za 40 i są na tym samym poziomie uważasz za nieetyczne? Po prostu każdy ma prawo do wyceny swojego czasu pracy.

I teraz odnośnie Waszych wycen.

Miałem niedawno przyjemność rozmawiania z dużym domem mediowym w Polsce, świadczącym usługi full servise. W swej ofercie mają także SEM.

Podpytałem jak to u nich wygląda, zdziwiłem się że obsługując klientów takich jak największe banki w Polsce nie mają w swej ofercie pozycjonowania.

Pan się mnie zapytał ile jestem w stanie zarobić najwięcej miesięcznie na pozycjonowaniu na jednym klienci, podałem jakieś tam wysoki stawki (po odliczeniu szacunkowych kosztów związanych z zapleczem itd.) Oczywiście nie byłem wstanie za wiele wyliczyć nie wiedząc o klienci nic, ale przyjąłem że będzie to ktoś z branży finansowej więc temat nie najłatwiejszy.

Padła jakaś kwota.

Pan zaśmiał mi się w twarz, powiedział że oni średnio przy prowadzeniu dużych kampanii ogólnopolskich pobierają jakaś tam kwotę miesięczną z czego minimum 20 tys złotych za prowadzenie kampaniie SEM w płatnych wynikach wyszukiwania (google, wp, Onet, i pomniejsze wyszukiwarki). W kwocie tej nie są zawarte koszta utrzymania boksów, tylko ,,umiejętne pozakładanie” boksów i ich monitoring 

Czy uważacie to za nieetyczne??? Czy jeśli klient otrzymałby po jakimś czasie od mnie oferte na to samo za 1,5 tys myślicie że by skorzystał z mojej oferty??

Nie sądze

[bill]

adek:

ahhh zaskakujesz mnie..... ten tajemniczy dom medialny o którym nam tutaj mówisz, to mecglobal.com, skąd to wiem?

Bo miałem telefon od Pana T.Rz., że jeden z ich klientów mnie poleca.

Nie możesz adek zrozumieć pewnych pojęć: ja nie mam nic przeciwko robienia czegoś za kasę dużo większą niż to jest warte, pod warunkiem, że klient nie czuje się oszukany, a takie przypadki przywoływałem tutaj. Mówisz totalnie nie na temat i próbujesz mnie zaskakiwać domami medialnymi, z którymi miałem kontakt jako pierwszy 2 miesiące temu, zanim im poleciłem , żeby na PiO ogłoszenie dali.

[adek]

nie bill, to nie jest ten dom mediowy , to chyba nie jest nawet duży do mediowy

Zreszta przytoczyłem to tylko jako przykład. Nigdy w życiu nie ośmieliłbym się podawać nazw firm , tymbardziej jakiś nazwisk, no ale tego nie skomentuje

[bill]

adek: Już zedytowane, zaraz Ci coś napisze.

1. W 100% jestem pewny, że o nich Ci chodziło i proszę Cie nie wykręcaj się bo zaraz zadzwonie do Pana Tomka i będzie wstyd. Nie robię tego jeszcze bo dzisiaj niedziela, a poza tym nie chcę mieć z nimi specjalnych kontaktów.

2. Jak chcesz to Ci powymieniam ludzi, których spotkałeś idąc na spotkanie z tej firmy? Jechałeś windą czy wychodziłeś schodami? W Buwie jest łatwo się pogubić.

Wszyscy się z Tobą zgadzają z tego co widze odnośnie textu, że zapytanie jest tyle warte ile klient jest w stanie za to zapłacić. Ja też sie z tym zgadzam. Z tymże temat był o klientach niedoinformowanych i czujących się przez to oszukanych. Są firmy, którym to nie sprawia różnicy, czy ktoś im to zrobi za 500zł czy za 2500zł, ja przywoływałem ludzi ,dla których to ma znaczenie.

[lolki]

Oczywiście nie byłem wstanie za wiele wyliczyć nie wiedząc o klienci nic

To tak na poważnie?

Ps. Teraz pewnie potencjalni klienci czytają ten post i już wysyłają PM do niektórych

[adek]

bill plizzz, już nic nie pisz więcej. Skąd Ty mozesz wiedzieć gdzie byłem i z kim rozmawiałem. Pomyśl za nim coś napiszesz, nawet jakbym był na tym spotkaniu z tym Panem czy z ta firmą to uważasz że tylko na tej firmie kończy się świat? To że umieścili post na forum to nie znaczy że przytaczam ich przykład.

No ale nieważne

Nigdy nie napisałem że coś kosztuje tyle ile klient może za to zapłacić, źle wywnioskowałeś z kontekstu moich wypowiedzi. Nie wyceniam zlecenia pod klienta ale pod prace którą musze wykonać.

Próbowałem pokazać i zawsze to podkreślałem że nasza praca ma duża wartość. Ale jesli lubisz iść na ilość i zachowujesz przy tym jakoś, to tylko pogratulować Ci moge, ja tak nie potrafię