kanibalizm słów kluczowych i nie tylko

[roxx]

Hej,

 

Mam mały problem ze stroną którą pozycjonuje i potrzebuję się poradzić. Sytuacja wygląda następująco:

 

Strona jest wypozycjonowaną na pewną frazę, ale w wynikach wyszukiwania na interesującą mnie frazę pojawia sie zawsze (pod sobą) strona główna (nazwa_domeny.pl) i podstrona (nazwa_domeny.pl/slowo_kluczowe ) (w różnej kolejności) - czyli występuje chyba kanibalizm słów kluczowych (trwa już to z jakiś czas..), z tym że strony te mają niewiele tekstu akurat...(trochę jako alt w obrazkach, ale różnego nie tylko ta fraza...) i tu pytanie jakie rozwiązanie powinienem zastosować z poniższych by temu przeciwdziałać (rozumiem, że jeżeli całą moc skierują na jedną z podstron to powinna ona uzyskać jeszcze lepsze wyniki w serpach na pozycjonowaną frazę...jeżeli się tu mylę proszę mnie szybko wyprowadzić z błędu?):

 

1. przekierować nazwa_domeny.pl na nazwa_domeny.pl/słowo_kluczowe i pozycjonować linkami typu nazwa_domeny.pl/słowo_kluczowe ( łatwiej pozycjonować jak w linku jest słowo kluczowe ) - jednak trochę dziwnie nie mieć po prostu nazwa_domeny.pl ;-)

 

2. odwrotnie czyli nazwa_domeny.pl/słowo_kluczowe  na nazwa_domeny.pl - ale teraz trochę trudniej pozycjonować bez anchora jak w url brak słowa kluczowego... (a wiadomo anchora częściej niema niż jest...)

 

3. utrzymać obie strony i zrobić coś innego... - najbardziej bym chciał utrzymac własnie obie podstrony bo mimo, że bardzo podobne (treść unikalna i na każdej inna oczywiście) to prezentują te same informację w nieco inny sposób...

 

aha, tak jak pisałem na obu stronach praktycznie nie ma tekstu tylko alt_img i jakieś dane ale alt wzdjeciach rózne frazy wystepują - bez przesadzenia z tą konkretną omawianą  fraza kluczową (a jak występuje to zawsze w zdaniu z innymi wyrazami ) Nadmienie, ze fraza jest strategiczna dla strony...

 

Prosze o radę...;-)

 

[roxx]

Nikt nic nie podpowie...?

[Mion]

Zdobądź linki z anchorami.

[roxx]

20 minut temu, Mion napisał:

Zdobądź linki z anchorami.

 

Ok, to jest jasne, jednak:

 

1. Pytanie było nieco inne tzn. jeżeli lepiej w ogólnym linkowaniu wpływa link typu nazwa_domeny.pl/słowo_kluczowe   niż np.:  nazwa_domeny.pl/

to szkoda się tej możliwości linkowania pozbywać...(a jest więcej miejsc gdzie można wstawić link nazwa_domeny.pl/słowo_kluczowe  niż link z anchorem...) i teraz zdobywając linki z anchorem (których jest jednak zwykle mniej) do nazwa_domeny.pl/  i jednocześnie linkując dalej  w innych miejscach do podstrony nazwa_domeny.pl/słowo_kluczowe problem może pozostać...

 

2. Czy poprzez przekierowanie jednej podstrony na drugą nie zyska się mocy na to konkretne słowo kluczowe? Jeżeli tak to pozostawianie obu stron w takiej formie jest niekorzystne....i bardziej korzystne jest przekierowanie - czy się może mylę?

[Mion]

3 godziny temu, roxx napisał:

1. Pytanie było nieco inne tzn. jeżeli lepiej w ogólnym linkowaniu wpływa link typu nazwa_domeny.pl/słowo_kluczowe   niż np.:  nazwa_domeny.pl/

Nie rozumiem o co chodzi. Przede wszystkim to co Podajesz to nie są "linki", ale adresy URL. Definicja linku jest inna...

Popracuj trochę nad nomenklaturą i zadaj jeszcze raz pytanie.

 

 

[Finan]

Chodzi pewnie o adres który zawiera frazę w adresie strony.Pomaga, ale nie tak jak lata temu.

[roxx]

2 godziny temu, Mion napisał:

Nie rozumiem o co chodzi. ....

 

Ok, może się nieprecyzyjnie się wyraziłem, spróbuje raz jeszcze przedstawić o co mi chodzi - możliwie prosto:

 

 

1. Mam pewną stronę którą pozycjonuję np. nazwa_domeny.pl na frazę kluczową która brzmi np.: Fraza_Kluczowa

2. W wynikach wyszukiwania google po wpisaniu frazy kluczowej (Fraza_kluczowa) pojawia się lista stron i na tej liście powiedzmy na pozycji 8 pojawia się pozycjonowana strona: nazwa_domeny.pl a na miejscu np. 9 pojawia się również  podstrona z tego samego serwisu której URL wygląda tak: nazwa_domeny.pl/fraza_kluczowa  

3. W trakcie ciągłego zdobywania linków do strony linkuję tak:

 

a) do domeny głównej poprzez link gdzie anchorem jest URL: nazwa_domeny.pl, ale ze względu, że miejsc gdzie mogę linkować z anchorem jest niewiele to jest to około 3% linków

 

b ) do podstrony poprzez link gdzie anchorem jest po prostu URL podstrony: nazwa_domeny.pl/fraza_kluczowa   

Wydaje mi się że takie linkowanie jest lepsze, gdy nie mam możliwosci linkować z innym anchorem niż URL, niż gdybym linkował  z anchorem URL: nazwa_domeny.pl  , gdy zależy mi na wysokich wynikach w SERP-ach na : Fraza_Kluczowa ( Fraza_Kluczowa jest częścią URL-a podstrony do której linkuję).

 

I teraz pytania:

 

1. czy lepsze jest linkowanie URL-em do nazwa_domeny.pl/fraza_kluczowa   w miejscach gdzie anchorem może być tylko URL (gdy pozycjonuję frazę: fraza_kluczowa   ) niż do nazwa_domeny.pl  (w końcu w adresie który jest w tym wypadku anchorem mam dzięki temu frazę_kluczową -  pośrednio również jako anchor bo jest składnikiem adresu URL, który jest anchorem w tym wypadku).

 

2. Czy jeżeli zrobię przekierowanie z np. nazwa_domeny.pl  na  nazwa_domeny.pl/fraza_kluczowa lub odwrotnie czyli z nazwa_domeny.pl/fraza_kluczowa na nazwa_domeny.pl  to czy wpłynie to korzystnie na sytuację w SERP-ach i np. zamiast dotychczasowej pozycji 8 i 9 dla odpowiednio  strony głównej i podstrony nie uzyskam więcej mocy dla jednej tylko strony i np. nazwa_domeny.pl wskoczy przez to na wyższą pozycję w wynikach wyszukiwania na tę frazę (np. tylko pozycja 6 zamiast dotychczasowych dwóch 8 dla głównej i 9 dla podstrony na tą samą frazę kluczową) ?

 

Jeszcze inaczej:

 

Czy strona nie traci nieco mocy która jest rozdzielana na stronę główną i podstronę przez powyższą sytuację? Dodam, że fraza o której mowa nie jest też zupełnie trywialna...wiadomo, że zawsze jak dołożę do pieca (czyli podlinkuję mocniej) to i tak pójdę do góry na tę frazę w wynikach (chyba, że dostanę filtr oczywiście..)  ale poprzez zoptymalizowanie powyższej sytuacji może wystarczy zdobyć np. 10 000 linków by pójść wyżej a nie np. 30 000  (zakładamy, że tej samej jakosci by porównanie miało sens) ?

 

Mam nadzieję, że teraz jest trochę jaśniej...

 

P.S. Powyżej opisane zjawisko nosi chyba miano kanibalizacji słów kluczowych która nie jest raczej korzystna...dlatego pytam jak najlepiej wyjść z opisanej sytuacji (dodam tylko raz jeszcze, że raczej nie jest to spowodowane nieodpowiednio zoptymalizowanym tekstem na stronie głównej i omawianej podstronie bo słowo Fraza kluczowa na obu występuje raczej bardzo sporadycznie tylko w opisach alternatywnych obrazków ( omawiana podstrona jest listą artykułów w danej kategorii - które już są zoptymalizowane pod frazę kluczową, ale tego raczej nie uniknę jeżeli na tej frazie mi zależ....;-) )

 

 

 

 

 

Godzinę temu, Finan napisał:

Chodzi pewnie o adres który zawiera frazę w adresie strony.Pomaga, ale nie tak jak lata temu.

 

Czyli na pierwsze pytanie w zazadzie dostałem odpowiedź, a właściwie potwierdzenie moich obserwacji...dziękuję

 

Jednak tak naprawdę problemem jest dla mnie drugie z zadanych powyżej pytań, ( pierwsze na które odpowiedział @Finan było tylko "pomocnicze" by zobrazowac o co mi chodzi w opisanej sytuacji...) - z góry dziękuję za wszelkie podpowiedzi.

 

 

[Mion]

Aleś się rozpisał ... Czytaj więc wcześniejszych postów z forum.

 

Ogólna zasada jest następująca:

- SEO optymalizacja strony jak chodzi o budowę całego serwisu. Wskazany serwis RWD;

- Odpowiednia optymalizacja słów kluczowych (keywords) w sensie ich dobrania i nasycenia w treściach serwisu

- Linkowanie wewnętrzne. Oczywiście tutaj pole do popisu jest zależne od typu serwisu.

- Linkowanie zewnętrze, a tu już jest cały wachlarz możliwości kombinacji z anchorami jako słowa kluczowe (keywords), linki graficzne i inne możliwości...

 

To co jak mantrę powtarzasz:

Cytuj

( Fraza_Kluczowa jest częścią URL-a podstrony do której linkuję).

jest częścią SEO optymalizacji, ale to że (keywords) jest częścią URL nie daje żadnego powera. Takie adresowanie URL stosuje się od wielu lat tj. od czasów jak wszedł modrewritte i moda na "przyjazne linki" zamiast linki z parametrami ?=&.

 

To samo tyczy słowa kluczowego w nazwie domeny. Jest wskazane, ale w SEO nie jest strategicznie istotne.

 

Jeśli masz wątpliwości, co do budowy strony i profilu, to  linków zamów AUDYT strony, ale nie na allegro za 50 zł...

 

 

 

 

[roxx]

4 godziny temu, Mion napisał:

Aleś się rozpisał ...

 

 

Dziękuje Ci za odpowiedź i oczywiście  wskazówki do co do budowy serwisu, ale mam tego poniekąd świadomość oczywiście.....tylko, żę pytałem o co innego (może ciągle zbyt niejasno więc raz jeszcze - pytanie brzmiało (skracając je do minimum):

 

13 godzin temu, roxx napisał:

[..]

2. Czy jeżeli zrobię przekierowanie z np. nazwa_domeny.pl  na  nazwa_domeny.pl/fraza_kluczowa lub odwrotnie czyli z nazwa_domeny.pl/fraza_kluczowa na nazwa_domeny.pl  to czy wpłynie to korzystnie na sytuację w SERP-ach i np. zamiast dotychczasowej pozycji 8 i 9 dla odpowiednio  strony głównej i podstrony nie uzyskam więcej mocy dla jednej tylko strony i np. nazwa_domeny.pl wskoczy przez to na wyższą pozycję w wynikach wyszukiwania na tę frazę (np. tylko pozycja 6 zamiast dotychczasowych dwóch pozycji: 8 dla głównej i 9 dla podstrony na tą samą frazę kluczową) ?

 

Czy strona nie traci nieco mocy która jest rozdzielana na stronę główną i podstronę przez powyższą sytuację? [...]

 

Jeżeli nie możesz, lub nie chcesz udzielić mi odpowiedzi na to pytanie to też oczywiście rozumiem....i zacznę testy które dadzą mi odpowiedź, za jakiś czas, ale zawsze najpierw po prostu lepiej zapytać niż wyważać otwarte drzwi....niemniej chyba tym razem się nie obejdzie bez dojścia do tego samodzielnie.....

 

 

P.S.

 

4 godziny temu, Mion napisał:

To co jak mantrę powtarzasz:

jest częścią SEO optymalizacji, ale to że (keywords) jest częścią URL nie daje żadnego powera. [..]

 

To samo tyczy słowa kluczowego w nazwie domeny. Jest wskazane, ale w SEO nie jest strategicznie istotne.

 

Oczywiscie, że nie jest strategiczne...ale jednak trochę dalej pomaga, więć po co z tego rezygnować.....?

[Mion]

9 minut temu, roxx napisał:

żę pytałem o co innego  Czy jeżeli zrobię przekierowanie[..] Czy strona nie traci nieco mocy

I ciągle nie rozumiesz o co chodzi. Operujesz jakimiś wyimaginowanymi przykładami, mocami, itd...

 

W jednym wypadku może się okazać na (+) plus w innym na (-) minus w SERP to zależny od ogólnego profilu serwisu i jego linkow. Na pozycje w SERP mają wpływ (n) czynniki, wiec prognozowaniem, co się w Twoim przypadku stanie jest równoważne z prognozowaniem pogody na podstawie ptasiej kupy na samochodzie. 

 

14 minut temu, roxx napisał:

Jeżeli nie możesz, lub nie chcesz udzielić mi odpowiedzi na to pytanie to też oczyw

Jak wyżej. 

[roxx]

Godzinę temu, Mion napisał:

I ciągle nie rozumiesz o co chodzi......

 

Ok, rozumiem - idę testować. Pozdrawiam.

 

P.S. I tak dzięki za czas i zaangażowanie.

P.S.2. a jeszcze jedno - jak edytować posty bo miałem z tym problem i błędy biją po oczach...?

 

[Mion]

Jeśli podstrona (A) jest wyżej na dane słowo kluczowe (keywords) niż stron główna Index serwisu i zrobisz przekierowanie 301 z

podstronay (A)  -> 301 -> Index,  to jest mało prawdopodobne, że w jej miejsce w SERP pojawi się strona główna index i tam się utrzyma ... Chyba, że strona główna będzie zawierała podobną strukturę

- title

- nagłówki

- i treść

co ta podstrona. Co w praktyce jest  trudna do uzyskania, bo musiało by to być kosztem innych keywords i ich SERP  strony głównej.

 

 

 

 

[roxx]

1 godzinę temu, Mion napisał:

Jeśli podstrona (A) jest wyżej na dane słowo kluczowe (keywords) niż stron główna Index serwisu i zrobisz przekierowanie 301 z

podstronay (A)  -> 301 -> Index,  to jest mało prawdopodobne, że w jej miejsce w SERP pojawi się strona główna index i tam się utrzyma ... Chyba, że strona główna będzie zawierała podobną strukturę

- title

- nagłówki

- i treść

co ta podstrona. Co w praktyce jest  trudna do uzyskania, bo musiało by to być kosztem innych keywords i ich SERP  strony głównej.

 

 

 

Dzięki! - czy to oznacza, że przekierowania wewnętrzne 301 w serwisie (np. przekierowanie 301  z podstrony na stronę główną) nie przeniosą mocy na stronę do której  kierują (będzie to zupełnie neutralne dla SERP?) ?

[Finan]

Przeniosą, ale nie zawsze na plus i nie nie zawsze na minus bo to zależy od wielu rzeczy.

[roxx]

2 godziny temu, Finan napisał:

Przeniosą, ale nie zawsze na plus i nie nie zawsze na minus bo to zależy od wielu rzeczy.

Przekierowanie 301 może zadziałać na minus w stosunku do strony do której kieruje? to trochę dziwne...przecież można by tak uderzać w konkurencyjne strony....

 

ale rozumiem chyba o co wam chodzi i po prostu potestuję sobie...

 

Dzięki raz jeszcze.