Jak wybrać firmę?

[nrm]

Ważka, boże... świete słowa.. chyba koniec tematu bo właśnie padły najprawdziwsze słowa

[-=SnU=-]

słuchajcie Ważki bo dobrze prawi

ja nie miałbym serca do pozycjonowania stron klientów bo jestem zbyt uczciwy i krzywo bym spoglądał na osoby mające pozycjonować moje strony bo wiem że sam potrafie zrobić to lepiej

[mrtn]

A ja krotko i na temat (jest to wylacznie moja opinia): Prawdziwi, skuteczni pozycjonerzy pozycjonuja zazwyczaj tylko i wylacznie wlasne strony, na ktorych zarabiaja i o ktorej dbaja jak o wlasne dzieci.

Mylisz się, masz dużo racji, ale wszystko zależy od Skali. Pozycjonowałem sobie sklep, swój sklep, dzięki SEO miałem 400-800 zł i liczyłem na stabilny wzrost przez 2-3 lata. Pozycjonując najsilniejszą konkurencję za kwotę powiedzmy 1200-1500 zł zwiększam ich zyski o kilka tysięcy - czemu?. BO oni mają lepsze kredyty, większą sprzedaż (oparcie w sieci sklepów stacjonarnych), grono klientów i znana markę. Po zatym nie są jedynymi których pozycjonuję.

Gdyby od pozycjonowania a nie od jakości towarów, cen, jakości obsługi klienta zależał cały sukces np: sklepu internetowego wtedy byłaby to inna bajka. 90% pozycjonerów nie nadaje się np. do prowadzenia skelpu.

I jeszcze jedno. Nawet jeżeli czuję się lepszy od innych NIC nie stoi na przeszkodzie żeby nie dać im kilku stów miesięcznie za skorzystanie np.: z ich zaplecza .

[Ważka]

Mylisz się, masz dużo racji, ale wszystko zależy od Skali. Pozycjonowałem sobie sklep, swój sklep, dzięki SEO miałem 400-800 zł i liczyłem na stabilny wzrost przez 2-3 lata. Pozycjonując najsilniejszą konkurencję za kwotę powiedzmy 1200-1500 zł zwiększam ich zyski o kilka tysięcy - czemu?. BO oni mają lepsze kredyty, większą sprzedaż (oparcie w sieci sklepów stacjonarnych), grono klientów i znana markę. Po zatym nie są jedynymi których pozycjonuję.

Oczywiscie to co napisalem nie odnosi sie do Wszystkich, ale wiekszosc moich znajomych dziala wlasnie w taki sposob. Wszystko zalezy takze od tematyki, skali (tak jak dobrze napisales) i odpowiedniego wyboru branzy - najlepiej miec ich kilka zeby w razie jakiejs wpadki miec zabezpieczenie Jezeli ktos nie ma wlasnego pomyslu na biznes to pozostaja PP, ktore czasami tez sa bardzo korzystne. W erze dzisiejszych programow partnerskich nie jest trudno wybrac program dla siebie, chociaz sytuacja z PP w Polsce na tle UK i USA wyglada jak raczkujace dziecko (wystarczy porownac chociazby liczbe PP w polskim TD z liczba PP w UK, jezeli ktos takowy dostep posiada), ale jest coraz lepiej. A gdy juz zdobedzie sie odpowiednie zaplecze stron (nie mowie tutaj o qlwebach czy pseudo zapleczu z allegro itp.) wbicie sie w odpowiednia tematyke nie stanowi zadnego problemu. Pozniej zarabia sie DLA SIEBIE tyle, ze nawet nie mysli sie o tym zeby dla kogos pozycjonowac

[Brad]

Wiec po prostu wiekszosc najlepszych pozycjonerow pozycjonuje tylko dla siebie... No bo po co dla innych jak mozna samemu wiecej zarobic niz dla kogos?? ...

Zapomniales o czasie i umiejetnosciach. Nie kazdy moze prowadzic portal o gotowaniu czy lowieniu ryb, trzeba cos na ten temat wiedziec a najlepiej zywo sie tym interesowac. Przy np. 10 serwisach o roznej tematyce trzeba zatrudnic redaktorow bo przeciez nie bedziesz zglebial wiedzy z 10 roznych dziedzin. Przyda sie tez wiele innych osob, od administratora serwera dedykowanego do osoby dodajacej jakies pliki/newsy. Ty musisz tym wszystkim zarzadzac, kierowac ludzmi [a ludzie sa zawodni], znac sie na wielu rzeczach, znosic stresy dzialan konkurencji i zawodnosci sprzetu, to jest tyle roboty ze 24h to stanowczo za malo aby robic to dobrze i zarabiac kokosy [w przypadku zaplecza jest duzo mnie roboty], juz wiecej szans jest z jednym wybitnie prowadzonym serwisem. Natomiast pozycjonujac "dla kogos" martwisz sie tylko o pozycje w wyszukiwarkach i utrzymanie zaplecza.

Co do tych 21latkow zajmujacych sie SEO...

SEO jest nowa dziedzina w Polsce, wiekszosc firm ma takie uslugi w swojej ofercie od gora 3 lat. Podobno intelekt czlowieka osiaga maksymalna wartosc w wieku 19 lat, troche sie utrzymuje i spada. Te 2 zdania dowodza, ze 21 latek moze byc bardziej biegly i doswiadczony w dziedzinie SEO niz osoby starsze. Spotkalem sie z osoba, ktora twierdzila, ze zajmuje sie pozycjonowaniem od kilkunastu lat, ciezko w to uwierzyc biorac pod uwage fakt, ze google ma dopiero 8. Ja nie mam jeszcze 21 lat a SEO zajmuje sie od jakis 3, jak zaczynalem to na ten temat bylo malo informacji i malo kto wogole sie tym zajmowal. Mam DG i zadowolonych klientow [wprawdzie nie duzo, ale jednak <reklama>i szukam nowych</reklama>] co dowodzi, ze to nie wiek swiadczy o profesionalizmie. Oczywiscie w innych branzach moze byc inaczej [i pewnie wiele osob sie tym sugeruje wybierajac firme], ale w mlodym SEO jest dokladnie tak jak napisalem

[Ważka]

Brad masz racje wszystkiego nie da sie zrobic samemu, dlatego albo ma sie ludzi pod soba albo wykorzystuje sie PP pochlaniajace malo pracy poza pozycjonowaniem.

I takie samo mam zdanie o wieku pozycjonera, ktore nie jest wykladnikiem jego wiedzy, a przede wszystkim doswiadczenia! Przygody z pozycjonowaniem zaczynalem jakies 5 lat temu kiedy w Polsce rzadzil jeszcze Onet, a Google bylo w takiej sytuacji jak dzisiaj onet (co za ironia losu). Jeden prosty skrypt wystarczyl wtedy, aby wbic sie na 1 miejsca w Onecie, a w WP odpowiedni algorytm na klikohita. Chodz jestem mlody wiekiem (22 lata) mam duze doswiadczenie, wyzsze i skuteczniejsze niz pseudopozycjonerow, ktorzy oferuja swoje uslugi. Co z tego, ze ten ktos ma ladnie wygladajaca stronke o pozycjonowaniu i 30 lat na karku? Pozycjonowania nie uczy sie w szkole (i nie bedzie sie uczyc bo nauczanie byloby caly czas przeterminowane), pozycjonowania uczy sie zdobywajac doswiadczenie i uczac sie na wlasnych bledach i triumfach. Tez mam DG od kilku lat, ale nie oferuje uslug pozycjonowania chociaz jestem w tym dobry (lacznie z sukcesami na zachodzie) no bo po co? Wole dla siebie zarabiac

A co do mojego punktu widzenia to moze inaczej to napisze:

Nie podjalbym sie pozycjonowania jakiegos serwisu za pocycje w wyszukiwarce, ale za procent od sprzedazy. Jest to moim zdaniem najlepsze rozwiazanie dla obu stron. Pozycjoner dostaje pieniadze wowczas, gdy jego praca przynosi odpowiednie skutki, a ilosc tych pieniedzy jest odpowiednio proporcjonalna do pozycji w wyszukiwarce i zarobkow zamawiajacego uslugi pozycjonowania. Oczywiscie sa tutaj wyjatki np. gdy nie moznaby zmierzyc sprzedazy dzieki pozycjonowaniu itd.

Mialo byc krotko i na temat a walnalem epopeje, sorry

[pabel]

Średnio max "intelektu" przypada na 25 - 35 lat. Także jeszcze wszystko przed wami Jeśli teraz jest dobrze - będzie jeszcze lepiej.

I średnio wiek jest wykładnikiem wiedzy i doświadczenia. (pamiętajcie - napisałem "średnio").

[mb]

Spotkalem sie z osoba, ktora twierdzila, ze zajmuje sie pozycjonowaniem od kilkunastu lat, ciezko w to uwierzyc biorac pod uwage fakt, ze google ma dopiero 8.

A to google bylo pierwsza wyszukiwarka ? Np. altavista ma 11 lat

[adek]

jkolonko

wiesz ciężko się wypowiadać nie znając argumentów 2 stron. Piszesz że strona jest na 9 pozycji i nic , jesteś brokerem . Jeśli jestes na 9 pozycji po frazie ubezpieczenia lub nieruchomości to nie jest tak źle chyba 

Co do braków odpowiedzi, fakt jest to mało profesjonalne ale sam często nie odpisuje na zapytania.

Jak widze że ktoś pisze do mnie z maila z WP, robi 3 ortografy i chce pozycjonowanie konieczne na 1 pozycje w ,,przeglądarce” po frazie praca lub dzwonki to sam rozumiesz 

Pamiętaj pozycjonowanie to nie pieczenie bułek, na efekty się czeka, w kwestie tego jak rozliczasz się z tymi firmami nie wnikam. Firmy które wymieniłes to raczej nei są 21 letni młodzieńcy bez DG

Panowie: kontynując temat pośredników

Bzdurą jest to co piszą niektórzy że pośrednicy to zarabiaja ochłapy i w ogóle. Pamiętajcie, zarabiają najwięcej Ci najbardziej leniwi 

Po co zażynac się przy 10 zleceniach po 500 złotych jak można wziąć 50 zleceń po 500 złotych z czego 50% wypłacamy osobie pozycjonującej.

Pamiętajmy że do nas należec będzie utrzymywanie relacji z klientami, monitorowanie wyników pracy itd. , to też praca.

To osoba która pozyska klienta rozdaje karty i decyduje o wszystkim i o tym należy pamiętać

[Brad]

A to google bylo pierwsza wyszukiwarka ? smile.gif Np. altavista ma 11 lat

Dlatego napisalem, ze trudno mi w to uwierzyc a nie ze jest to niemozliwe

Ile osob wtedy w polsce myslalo o reklamie swojego biznesu w internecie? Ile polakow kozystalo z wyszukiwarek?... zainteresowanie ta forma promocji zyskalo na popularnosci dopiero w XXI wieku.

[Edyta]

Kilka lat temu to pamiętam tylko fibbie, pneumę i tomasz.com, prawdopodobnie robił już lordbart i kilka Osób z forum, ale nie sądzę żeby ktoś z Polski zajmował się SEO zawodowo na rynek PL od kilkunastu lat. A już napewno nie osoby z Allegro

[edyta] Acha, zapomniałabym o Szooku

[mrtn]

Nie podjalbym sie pozycjonowania jakiegos serwisu za pocycje w wyszukiwarce, ale za procent od sprzedazy. Jest to moim zdaniem najlepsze rozwiazanie dla obu stron. Pozycjoner dostaje pieniadze wowczas, gdy jego praca przynosi odpowiednie skutki, a ilosc tych pieniedzy jest odpowiednio proporcjonalna do pozycji w wyszukiwarce i zarobkow zamawiajacego uslugi pozycjonowania. Oczywiscie sa tutaj wyjatki np. gdy nie moznaby zmierzyc sprzedazy dzieki pozycjonowaniu itd.

Piszesz, że pozycjonujesz 5 lat - ja pierwszą stronę zrobiłem dokładnie 11 lat temu (co do miesiąca), ale pozycjonuję od 1,5 roku . Ale nie to dego zmierzam....

to co napisałeś wydaje mi się że świadczy o braku doświadczenia i obycia w branaży e-commerce ... mógłbym się teraz rozpisywać, że pozycjonowanie to nie więcej niż 20-30% powodzenia sklepu .. uzasadniać ... ale po poprostu weź kilka zleceń "płatnych od zysku" i sam się przekonasz.

Płatnośc od zysku - nie dziękuję wtedy faktycznie wolę prowazić sklep sam,

a nie denerowac się, że gościu (kilka autentycznych przykłądów z życia róznych firm!):

a) nie zamówił towaru na który ma pierwszą pozycję w google.

c) nie odbiera telefonu który ma na stronie

d) zapomniał przełużyć domeny

e) wysyła towar raz na tydzień (zbiera zamówienia z tygodnia) - więc jak zamówisz w poniedziałek to towar przychodzi kurierem we wtorek .... następnego tygodnia

f) walą go reklamacje i po prostu je olewa

g) wymyślił, że nie wysyła za pobraniem

h) przy każdym towarze kazał umieścić informację: "przed zamówieniem sprawdź dostępność towaru telefonicznie"

i) zmienił sklep z oscommerca na "lepszy" w weekend !

j) ma najwyższe ceny w Necie (na 20-30 sklepów z branży) i mówi, że taniej mu się nie opłaca sprzedawać bo jest najlepszy.

k) przy pierwszej wypłacie prowizji mówi: "reszta to sprzedaż z allegro była"

l) wyjechał do Angli "na roboty" i zostawił sklep do porowadzenia młodszej siostrze a całością steruje z za kanału od 22.00 do 24.00

m) interes się rozwija ale drugi biznes jest lepszy i w momenice osiągnięcia dobrych pozycji mówi: "sorrki zamykam"

n) prowizję redukuje do połowy bo przecież sam też robi przy SEO

o) nie ma zysku od 6 miesięcy nie ma prowizji - bo przewala towar dla obrotu i kredytu kupieckiego.

p) nie wpsiuje nowych towarów na stornę bo czeka aż stare mu się sprzedadzą

i setki innych rzeczy których nie uwzględni się w ŻADNEJ umowie a nawet najlepszy kolega potrafi zaskoczyć

[Brad]

mrtn: racja, to ma sens tylko wtedy gdy sklep juz przynosi jakies dochody ze sprzedazy bez pozycjonowania, wtedy zyskujemy pewnosc, ze osoba ktora go prowadzi jest kompetetna.

Co do mojej wczesniejszej wypowiedzi o prowadzeniu 10 serwisow na raz to chce cos sprostowac... zapomnialem o nowych pradach, mam na mysli WEB2.0, czyli serwisy tworzone przez swoich uzytkownikow [np. wikipedia].

Lecz miec 10 popularnych serwisow WEB2.0 to mistrzostwo swiata.

[Ważka]

to co napisałeś wydaje mi się że świadczy o braku doświadczenia i obycia w branaży e-commerce ... mógłbym się teraz rozpisywać, że pozycjonowanie to nie więcej niż 20-30% powodzenia sklepu .. uzasadniać ... ale po poprostu weź kilka zleceń "płatnych od zysku" i sam się przekonasz.

mrtn strasznie zawezyles przedmiot pozycjonowania, a mianowicie tylko do sklepu internetowego. Akurat nie mialem takiego przedsiewziecia na mysli tylko np. PP sprawdzonych renomowanych firm, ktore oferuja znane produkty bardzo dobrej jakosci. Na sklepie prowadzonym i olewanym przez firme "krzak" oczywiscie, ze nie idzie zarobic. Nie ma nic za darmo...

pozycjonowanie to nie więcej niż 20-30% powodzenia sklepu ..

Nie wiem dokladnie jak sie to ma do sklepow internetowych ale wiem z doswiadczenia (a jednak...), ze pozycjonowanie to nawet 80-90% powodzenia sprzedazy. Znam strony, ktore wygladaja jak zrobione przez przedszkolakow, a dzieki pozycjonowaniu osiagaja zdumiewajace rezultaty.

[mrtn]

Nie wiem dokladnie jak sie to ma do sklepow internetowych ale wiem z doswiadczenia (a jednak...), ze pozycjonowanie to nawet 80-90% powodzenia sprzedazy. Znam strony, ktore wygladaja jak zrobione przez przedszkolakow, a dzieki pozycjonowaniu osiagaja zdumiewajace rezultaty.

??? chyba e-booków

- sorki ale nie mogłem się powstrzymać. - piszesz takie bzdury i potem przyłażą do mnie dzieciaki które sprzedają gó**o i obiecują złote góry za wypozycjonowanie. Przeceniasz rangę pozycjonowania. Szukałem górskich butów - oczywiście przez google - chyba żaden sklep nie był pozycjonowany ... ale mniejsza o to - kupiłem w pierwszym który odebrał telefon i przedstawił się nazwą sklepu. Towar był w domu kurierem <24 godzin. był to siódmy sklep z którym próbowałem się skontaktować - równolegle wysyłałem e-maile - oni tez pierwi odpowiedzieli.

Sam brak działającego numeru telefonu stacjonarnego zmniejsza sprzedaż o jakieś 20-30 %. Długi czas reakcji na e-maile (pow. 3 godzin) kolejne 20-30% itd.

Sprzedaż to nie wystawienie towaru - albo jak niektórzy myślą sprzedaż przez pośredników - owszem coś tam zarabiają -ale po prawdzie tak się nie da zbudowac marki i sklepu.

Piszesz o amerykańskich PP - znam je dobrze i ich sukces to nie wypozycjonowanie stron w PP a Marka samego sklepu. Pozycjonowanie nieco zwiększa sprzedaż. Ale taki Amazon ma np.: powierzchnię magazynkó o jakiej polskim hipermarketom się nie śniło.