[strona] http://danowski.pl

[BD]

To ja sie tez ustawie w kolejce do krytyki

Chetnie poslucham waszych uwag na temat https://danowski.pl

PS

prosze nie krytkowac jeszcze dzialu artykulu bo aktualnie pracuje nad rozwiazaniem ulatwiajacym ich prezentacje. Niestety ogolny szablon ksiazki nie sprawdza sie w publikacji duzych tekstow i musialem wymyslec cos innego. Aktualnie konecze to robic.

[piotrek]

Jak dla mnie to profesjonalizm w pełnym tego słowa znaczeniu. Widziałem Twoją stronę zaraz po tym jak dodałeś do Katalogu i bardzo mnie ucieszyło że współtworzy zasoby Otwartego Katalogu Internetowego

Jedyne drobiazgi jakie zauważyłem to zbyt duża kompresja grafiki nagłówka we flashu... "Strona głowna", "Artykuły", "O mnie", "Reszta" - prawdopodobnie można to załatwić odpinając po prostu Allow Smoothing

Widać też delikatne przesunięcie nagłówka kiedy szybko przełączasz się pomiędzy działami z nagłówkiem flashowym a nagłówkiem w jpg'u

Próbowałeś układu centralnego całości?

Ciekawy jestem jak wyglądałoby wyrównanie do obu krawędzi większych bloków tekstu. Mogłoby to jeszcze bardziej przypominać kolumnę, echh... szkoda że HTML nie daje takiej możliwości pracy z tekstem jak QuarkXPress czy InDesign

[BD]

Dzieki za komplement Piotrze. Jestem zaskoczony bo z tego co piszesz musisz ogladac wszystko co Ci dopisuja do katalogu.

Odnosnie uwag to faktycznie naglowek flash i jpg jest lekko przesuniety. Przysiade jutro nad tym i to poprawie. Nie zauwazylem tego wczesniej ale tez nie skakalem szybko po stronach.

Flashce tez sie przygladne. Co ciekawe u mnie na monitorze wyglada OK ale zobacze jeszcze na innych.

Uklad centralny na poczatku odpadl. Chcialem aby to wygladalo jak ksiazka/notatnik lekko wychodzacy za monitor. Niestety potrzebny byl kompromis miedzy ciekawym wygladem a wygoda publikacji tekstow :|.

Wiesz HTML jest dosc oporny ale jak go przyprawisz CSS to mozna juz duzo zrobic. Pracuje teraz nad czyms do publikacji artykulow w ludzkiej postaci. Zalezy mi na maksymalnym uproszczeniu wygladu, wygodzie publikacji tekstow, braku tabel i optymalizacji pod wyszukiwarki. Mam nadzieje, ze za kilka dni bedzie juz kilka artykulow wstawionych w ten szablon to podwam linka do oceny.

[piotrek]

Tak, staram się na bieżąco oglądać strony jakie przybywają do Katalogu

Co do ukladu tekstu takiego jak w programach DTP to nie twierdzę, że w HTML'u nie da się zrobić fajnych oblań (np. https://www.dobrebudowanie.pl/index_a.php?m...?m=teksty&id=12 IE) natomiast wątpię aby czymkolwiek udało się tak zarządzać odstępami międzyliterowymi czy dzieleniem wyrazów żeby zlikwidować pojawiające się przy wyrównaniu do obu krawędzi dziury międzywyrazowe.

[BD]

Co do ukladu tekstu takiego jak w programach DTP to nie twierdzę, że w HTML'u nie da się zrobić fajnych oblań (np. https://www.dobrebudowanie.pl/index_a.php?m...?m=teksty&id=12 IE) natomiast wątpię aby czymkolwiek udało się tak zarządzać odstępami międzyliterowymi czy dzieleniem wyrazów żeby zlikwidować pojawiające się przy wyrównaniu do obu krawędzi dziury międzywyrazowe.

Fakt brakuje paru rzeczy. Teoretycznie mozesz regulowac odstepy pomiedzy wyrazami oraz literami za pomoca:

word spacing

letter spacing

O automatycznym dzieleniu wyrazow mozna zapomniec. Reczne dzielenie rowniez sie nie sprawdza na stronach o zmiennej szerokosci tekstu.

Denerwujacy jest rowniez problem gdy w zaleznosci od rozdzielczosci tekst sobie "plywa" i roznie sie zaczyna badz konczy. Niby mozna w odpowiednich miejscach zdania wstawic BR ale to sie sprawdza przy jednej rozdzielczosci badz przy stalej szerokosci bloku tekstu.

Poza tym problem drukowania i podzialu tekstu na strony. Niby mamy kilka funkcji w CSS jednak nie przekonuja mnie one w praktyce.

Trzeba jednak pozytywnie zakonczyc bo kiedys bylo znacznie trudniej. Teraz CSS daje o wiele wiecej mozliwosci.

PS

Polecam zabawe ze stylami i divami do budowy strony bez tabel.

Mozna bardzo zmniejszyc ilosc kodu i znacznie go uproscic.

[szmergiel]

Niby mozna w odpowiednich miejscach zdania wstawic BR

Można też użyć kombinacji znaczników <nobr>linia1<wbr>linia2<wbr>...</nobr>

Trochę pomaga ale doskonałe nie jest.

Polecam zabawe ze stylami i divami do budowy strony bez tabel.  

Mozna bardzo zmniejszyc ilosc kodu i znacznie go uproscic.

Popraw mnie jeżeli się myle, ale wydaje mi się, że to jeszcze nutka przyszłości. Z moich obserwacji wynika, że przeglądarki różnie interpretują właściwość position z wartością absolut (najczęściej zawodził mnie IE, netscape, opera wyświetalału oki).

pozdrawiam

[piotrek]

Fakt brakuje paru rzeczy

Z możliwości jakie daje HTML dla akapitu wykorzysywałem do tej pory tylko line-height ale to i tak rzadko.

Zrobiłem dziś na próbę test podziału na dwie kolumny / szpalty do ktorego już dawno się przymierzałem https://www.webwweb.pl/test/dwie_kolumny.php - należałoby jeszcze poświęcić trochę uwagi końcówce lewej kolumny żeby się ładnie kończyła.

O automatycznym dzieleniu wyrazow mozna zapomniec

Nie jest to do końca niewykonalne, jak będę miał więcej czasu to porobię testy.

[BD]

Zrobiłem dziś na próbę test podziału na dwie kolumny / szpalty do ktorego już dawno się przymierzałem https://www.webwweb.pl/test/dwie_kolumny.php - należałoby jeszcze poświęcić trochę uwagi końcówce lewej kolumny żeby się ładnie kończyła.

O widzisz zaczales temat ktory mnie ostatnio nurtuje. Wspominalem, ze mam zgryz z publikacja z artykulow u siebie na stronie. Pracuje nad nowym szablonem dla tego i nowa forma prezentacji.

Wiekszosc artykulow to spora ilosc tekstu i obrazki. Beznadziejnie wyglada tradycyjna forma publikacji w postaci jednego ciagu o szerokosci powiedzmy 90% rozdzielczosci przelatana obrazkami. Za duzo tekstu i przy duzych rozdzielczosciach trudno to czytac. Dlatego mysle nad innym rozwiazaniem i juz jakis czas temu zastanawialem sie nad podzialem tego na 2 kolumny. Wtedy tekst jest znacznie bardziej sympatyczny do czytania i wizualnie wyglada ciekawiej. Jednak pojawia sie kolejny problem ktory zobaczylem na tez na Twoim przykladzie.

Zdaje sie czytajac informacje o tobie wylapalem ze interesujesz sie DTP wiec moze bedziesz mogl mi pomoc. Chodzi oto, ze po podziale dlugiego tekstu na 2 szpalty ktos czyta pierwsza szpalte i przesuwa ekran do konca. I tu pojawia sie problem bo by przeczytac druga szpalte musi znowu przewinac ekran do gory. Wg mnie to bardzo niewygodne.

Oczywiscie w prasie mamy doczynienia z czyms podobnym tyle, ze tam strona jest widoczna w calosci i nie ma problemu roznych rozdzielczosci.

Zastanawiam sie czy tylko ja szukam sztucznych problemow z tym przewijanie aby przeczytac szpalte czy faktycznie to jest utrudnieniem.

Przyszlo mi do glowy rozwiazanie ulatwiajace czytanie takich dlugich stronz 2 szpalatami ale nie wiem czy jest dobre. Otoz na koncu 1 szpalty mozna dac odsylacz do kotwicy osadzone na poczatku drugiej szpalty. Dzieki tamu zamiast przewijac dluga strone i krecic rolka w myszy bedzie mozna przeskoczyc jednym klikiem - wg mnie wygodniej.

Na koniec uwaga techniczna do dzielenia na szpalty. Osobiscie zrobilbym to inaczej i prosciej.

<h1>Tytul artykulu</h1>

<div id="lid">Tesc tekstu wprowadzajacego</div>

<div id="lewa">Tresc lewej szpalty>

<div id="prawa">Tresc prawej szpalty>

do tego prosty arkusz stylow:

#lid

{

font-weight:bold;

}

#lewa

{

okreslenie szerokosci szpalty

okreslenie pozycji szpalty

}

#prawa

{

okreslenie szerokosci szpalty

okreslenie pozycji szpalty

}

Moim zdaniem prosciej i wygodniej w edycji. Poza tym w przypadku duzej ilosci artykulow wyrazna oszczednosc w kodzie bo nie podajesz za kazdym razem tabeli ale raz dajesz arkusz ktory pozniej juz lezy sobie w TEMP ogladajacego kolejne strony.

[piotrek]

Pewnie przyjdzie mi zapoznać się z możliwościami jakie daje DIV.

Tak, wskazane by było na lewej nodze dać odnośnik TOP co jak mówisz w pełni rozwiązuje problem błyskawicznego przemieszczenia się we właściwe miejsce.

Nie wiem ile osób korzysta z przycisków suwaków przeglądarki a ile scrolluje stronę kółkiem w myszy. Staram się prawie nie odrywać rąk od klawiatury zatem nawet przy czytaniu tekstu w zależności od jego długości - w dół wciskam do oporu SPACE (lub PgDown) w górę do oporu SHIFT + SPACE (lub PgUp).

Sam pomysł dzielenia na szpalty napewno jest ciekawy, takie teksty czyta się o wiele szybciej i sprawiają wrażenie krótszych.

Moim zdaniem prosciej i wygodniej w edycji

No właśnie, z edycją może być problem przy automatycznym dzieleniu, szczególnie kiedy w rachubę wchodzą ilustrację ponieważ zliczana jest ilość znaków wybranego tekstu i dzielone na pół, Zresztą zerknij na ten testowy kod:

$tekst = mysql_fetch_array(mysql_query("SELECT * FROM teksty where id=$_GET[id]"));



echo "<table width=600 cellspacing=5 cellpadding=6 border=0>";

echo "<tr><td colspan=3><font style="font-size: 36"><B>$tekst[tytul]</b></font></td></tr>";

echo "<tr><td colspan=3><b>$tekst[wstep]</b></td></tr>";



echo "<tr valign=top><td width=300>";



$znaki_na_pol = (strlen($tekst[tresc]) / 2) +50;



$tekst_podzielony = wordwrap($tekst[tresc], $znaki_na_pol, "</td><td width=300><p style="text-align: justify">");



echo "<p style="text-align: justify; ">$tekst_podzielony</p>";



echo "</td></tr></table>";

A może w przypadku tekstów czytanych z monitora optymalnym rozwiązaniem byłoby zastosowanie podziału na szpalty może nawet 3 oraz podziału na strony tego samego tekstu. Tak żeby jedną odsłonę można było przeczytać zupełnie spokojnie.

Innym rozwiązaniem może, już zbyt nowatorskim jest ustalenie jednej wysokości i przewijanie poziome dzieląc tekst na dowolną ilość szpalt.

Nie wiem, trzebaby porobić testy i dać jakiejś instytucji do zbadania.

[BD]

I wlasnie z ta automatyzacja tez mam problem ale z racji tego, ze artykulow nie jest zbyt duzo - ok 40, i nie bedzie ich przybywac zbyt szyko to jestem sklonny zrezygnowac z bazy danych i zrobie je statycznie dlubiac przy kazdym recznie.

Szkoda, ze nie ma czegos co dzieli tekst automatycznie na 2 szpalty. Cos takiego bylo zdaje sie w dawnych czasach i dzialalo w Netscape ale niestety umarlo.

[piotrek]

Szkoda, ze nie ma czegos co dzieli tekst automatycznie na 2 szpalty

Niemniej jednak spróbuj odpalić u siebie fragment skryptu dzielenia na szpalty, może go jakoś dopracujesz i będzie Ci wyświetlał precyzyjniej niż w moim teście.

[piotrek]

dołożyłem możliwość porównania on-line tego samego tekstu i wydaje mi się że podział dla dwóch kolumn jest o wiele bardziej przejrzysty niż standardowy tekst.

https://www.webwweb.pl/test/dwie_kolumny.php

[BD]

dołożyłem możliwość porównania on-line tego samego tekstu i wydaje mi się że podział dla dwóch kolumn jest o wiele bardziej przejrzysty niż standardowy tekst.

https://www.webwweb.pl/test/dwie_kolumny.php

Zgadzam sie - jest znacznie lepiej przy podziale.

Ja zaczalem pomalu przerabiac u siebie ale mam do zrobienia ok 40 dlugich artykulow a kiepsko z czasem. W tej chwili mam wazna ksiazke i dopiero jak ja skoncze zajme sie tymi artykulami. Moze w miedzy czasie wymysle jeszcze jak obrazki jakos sensownie w tym zaprezentowac.