UOKIK i Pozycjonowanie

[Daniel Kędzierski]

Witam Was,

W związku z rozszerzającą się plagą usług za 10 zł postanowiłem namówić swoją firmę do zainteresowania się Urząd Ochrony Konkurencji kwestią pozycjonowania.

Z moich ustaleń wynika iż pozycjonowanie na Allegro jest działaniem takim, i UOKIK zwróci się w imieniu firm pozycjonujących o zaniechanie takich procedur.

Oferty tam prezentowane są z góry nie zasadne. tzn 10 zł - 3 katalogi w 48 godzin - oferta dodania do katalogu opłaty które pobiera portal to 10 zł za 1 - więc z góry jest ona kłamstwem działającym jako damping cenowy.

Poczyniłem też kilka innych działań mających na celu uregulowanie rynku pozycjonowania i świadczenia usług drogą internetową.

Bynajmniej UOKIK zainteresuje się tym razem ofertą usług firm pozycjonerskich tak jak ostatnio badał sklepy internetowe.

Ale o tym już na dniach.

Pozdrawiam

[szy]

A na jakiej podstawie UOKiK ma cokolwiek stwierdzić? Zapewne przede wszystkim na podstawie realnych kosztów pozycjonowania.

A jakie one są? O ile można je w ogóle realnie ocenić, to rzeczywiście realne koszty są takie, że i za 10 złotych można swoje zarobić. Więc... Szook, z całym szacunkiem dla Twoich pomysłów, ale nie wróżę pomyślności w tym akurat przypadku.

No i... szczerze mówiąc, jednak wolę, by za moje podatki państwowe firmy ścigały takich jak Tepsa, niż szczeniaków z Allegro.

Szy.

[Daniel Kędzierski]

A już Ciebie informuje:

A no tak

oferowanie pozycjonowania za 10 zł w 24 godziny w 3 portalch jest jawny dumpingiem cenowym bowiem w żadnym z tych portali nie można wypozycjonować 3 portale za 10 zł, cennik portali i dodawania stron to 10 zł za 1 portal.

Więc tu jawnie mozna stwierdzic iż to jest dumping cenowy.

Po 2 jest to jasne określenie nie możności sprostowania ofercie.

Wg prowadzonych rozmów przez naszego radce jest to naruszenie ochrony konkurencji, dumping cenowy i podszywanie się pod firmy które w rzeczywistości nie istnieją.

Jeżeli masz wątpliwość proponuje zadzownić do UOKIK i zapytać.

Dowiedziałem się też iż oferty tych firm i sposób w jaki świadczą usługi jest nie legalny itd. i obejmuje je wiele przepisów z UOKIK jak i KKS.

Więc ja osobiście niemam wątpliwości czy mają tutaj zastosowania przepisy czy nie, czy Allegrowicze istnieją legalnie.

Powiem więcej taki Allegrowicz na żadaniei udowodnienie przez legalnie działającą firmę pozycjonerską może płacić odszkodowanie za zaniżanie cen rynkowym poprzez stosowanie nie uczciwej konkurencji np. poprzez ni elegalizowanie swojej działalności, bądź promowanie jej nazwy pod nazwą która nie figuruje w wpisach o działalności.

Ach przepisów jest dużo i naprwdę zanjomość ich jest bardzo ciężka ale jeżeli sprawą zajmie sie Urząd Ochrony to szybko się zmyją panowie z ta ofertą.

a gdybys jeszcze wątpił to przeczytaj treść oferty

Etap I mojej pracy - Analiza konkurencji

Etap II - Optymalizacja kodu źródłowego strony głównej (zmieniam meta-tagi oraz strukturę strony)

Etap III - Dodanie efektywnie strony do katalogów - WP (za pomocą wysłania SMS), Onet, Interia, Netsprint

Etap IV - Dodanie stron do wyszukiwarek - WP, Onet, Interia, Netsprint

jasno stwierdza ze dodanie do wp,interia, jest smsem a to jest dumping cenowy bo dodanie w 1 z nich to koszt 10 zł. A zaniżanie ceny po niżej mozliwej ceny osiąganej u dostawcy w tym wypadku portalu jest dumpingiem cenowym w rozumieniu prawa.

Ale racja co dużo gadać lepiej wskazać efekty regulowania i legalizacji rynku pozycjonerskiego, hostingu czy rejestacji domen.

I lepiej nie pisac iż to nic nie da po to taki ezłe podejście ciągłe mówienie że czegoś się nieda zrobić.

Po rozmowie z UOKIK wiem że oni mają takie założenia na 2005 jako plan regulacji legalności e-commerce w polsce i dostosowanie do rynków europejskich. I najwyższy czas żeby ludzie przedsiębiorczy którzy potrafią powiedzieć nie tylko A ale także B zaczeli mieć drogę czysto do działania. Bo normalnie gdyby robił to taki Allegro w biurze to w ciągu 30 min. Policja Skarbowa by go zawineła a w internecie szerzy się naciąganie i wyłudzanie pieniędzy bez konsekwencji, Urząd Ochrony Konkurecji wypowiedział się jasno iż chętnie przyjmie do współpracy każdą legalnie działającą firmę w celu ustalenia najczęstszych błedów i łamania prawa konsumenta.

pzdr

[szy]

A już Ciebie informuje:

Powiem więcej taki Allegrowicz na żadaniei udowodnienie przez legalnie działającą firmę pozycjonerską może płacić odszkodowanie za zaniżanie cen rynkowym poprzez stosowanie nie uczciwej konkurencji np. poprzez ni elegalizowanie swojej działalności, bądź promowanie jej nazwy pod nazwą która nie figuruje w wpisach o działalności.

O! I to jak najbardziej tak, absolutna racja.

Natomiast co do kwestii kosztów - dalej się upieram. Oczywiście, za jedną dychę nikt nie wyśle dwóch mesów za dychę każdy , ale może jakiś licealista już za tyle zoptymalizuje stronę szewca z Koziej Wólki, a fakturę wystawi tata krawiec.

Według mnie jednak za mało tu jednoznacznch konkretów i tak jak rzeczywiście zgodzę się, że ma miejsce dumping, tak dla mnie ten dumping jest de facto zaniżaniem możliwych do zarobienia przez pozycjonera pieniędzy, niż pracy poniżej faktycznych kosztów.

Czy to tak, jak warsztaty samochodowe? Z autem mogę jechać do ASO, wymienić część na nową, markową, napić się kawy, zjeść ciastko na koszt ASO i obejrzeć wiadomości w trakcie naprawy.

Ale mogę też iść do Zenka na przedmieściach, który mi wstawi część regenerowaną, upierzy smarem pół auta, brudnym kobinezonem siedzenie, ale jednak naprawę wykona i będę jeździł.

Zgadzasz się? :]

Podsumowując, już to kiedyś pisałem: tu jedynie rynek może zweryfikować konkurencję.

Szy.

[graff]

ten dumping jest de facto zaniżaniem możliwych do zarobienia przez pozycjonera pieniędzy

Tutaj nie ma mowy o dumpingu, który ma miejsce w przypadku oferty o zbliżonej jakości i zakresie usługi, a świadczonej poniżej lub na poziomie kosztów. W odniesieniu do allegro można mówić jedynie o ofertach pseudo-pozycjonowania, a to nie jest rynek, na którym konkurujecie.

Szoook, podejmujesz się walki z wiatrakami. Jedynym działaniem rokującym powodzenie byłaby szeroko zakrojona akcja edukacyjno-informacyjna, realizowana przez seopl i to w dłuższej perspektywnie czasowej, z wykorzystaniem różnych mediów.

W przeciwnym wypadku - czy to ze wsparciem urzędu czy bez - będzie to krucjata firmy X przeciw dołującym jej przychody amatorom.

[Daniel Kędzierski]

zgdzam się ja niemam nic przeciwko zenkowi i robieniu u zenka jak płaci zus i ma firmę bądź płaci podatek a jak nie to chociaż daje zarabiać innym.

Ale jeżeli ZIUTEK miałby kradzione części i dzięki temu robił niżej to byłby to dumping.

A dumpingiem jest oferowanie pozycjonwoania w 3 za 10 zł bowiem taka cena jest nie do osiągnięcia.

Ja posiadam rabaty i to znaczące ale zapewniam Ciebiie łacznie z rabatami jest to nie do osiągniećia.

Ja akurat płace przelewem ale jezeli xxx, płaci sms to napewno żaden portal nie doda mu strony za 3,30 bo jego zarobek jest z 10 zł około 8 zł bo resztę pobiera operator GSM.

Więc najbardziej możłiwy rabat to 1/2 ceny.

Ale są sposoby na to

przetestuje usługę, zamówie i zareklamuje, zażądam fvat jeżeli nie dostanę w ciągu 7 dni to złoże doniesienie do US, a zapewniam że strona którą ja wskaże nie zostanie dodana przez portale i to nie z winy mojej ale osoby dodającej.

Pzdr

[s4lc]

najwiekszy problem w tym ze "pozycjonerzy za dyche" nie

dzialaja na podstawie umowy i nie ma na nich zadnych konkretnych

dowodow...

najprawdopodbniej (tak mi sie wydaje) skonczy sie to

sankcjami dla allegro (np. zakazem publikowania takich ofert),

natomiast samych pozycjonerow to mysle ze nie spotka zadna

kara...

ale pomysl swietny...

moze da sie ograniczyc ta plage...

[Daniel Kędzierski]

da się da, i proszę mogę dać słowo że jak w przeciągu miesiąca nie zrobię wielkiego BUM o którym będzie głośno to zmieniam tu nick szook na lamer do potęgi entej.

Pozatym ja mówię za siebie, ale i jestem świadom że nie nadaremno wydawałbym pieniądze na radce prawnego który kasuje nie mała 190 EU za godzinę za taką sprawę a na napisanie samej skargi do UOKIK zajeło mu 2 godziny łącznie z pismem do Allegro i ustaleniem adresów Panów XXX w celu pociągnięcia do odpowiedzialności i wyrównania ponoszonych strat z tytułu nie uczciwych praktyk rynkowych, tzn zapewne zapłacą za mojego prawnika. Ale jeżeli znajdę firmy które stwierdzą iż nie podpisały ze mna współpracy bowiem widziały oferty dampingowe na rynku i konkretnie wskażą te oferty to jeszcze będziemy rościli i starali się obliczyć ilość poniesionych strat na podstawie ilości wystawionych aukcji.

Wyżej wymienioną kwotę przeznaczymy na jakiś tam szczytny cel np. wspierania branży internetowej a takżr np. takiego projektu SEOPL który bez kasy nic nie zrobi.

pozdrawiam

[Arrival]

Jak trzeba to ja sie moge dolaczyc :-) Ostatnio stworzylem na szybko lipna stronke logodzwonkowa, kupilem za 10zł pozycjonowanie ;d i wybralem wszystkie oblegane slowa w tej tematyce. Gosc zrobil meta, naspamowal i powiedzial, ze jak podmienie to za pare dni beda widoczne zmiany w onecie, a jak chce zmian w wp to musze smska wyslac :-) Wzburzylem sie, ale grzecznie odpisalem, ze w opisie aukcji nie bylo zadnych informacji o dodatkowych kosztach i sie nie zgadzam No i koniec kontaktu od paru dni ;] Chyba z ciekawosci podmienie i poczekam az onet odswiezy i bede sie klocil dalej o pozycje ;]

[EDIT]: Oto slowa na ktore pozycjonuje: SMS, Bramka SMS, tapety, dzwonki, dzwonki polifoniczne, gry java, logo, loga, gry, polifonia

I tu mozna podziwiac zoptymalizowany kod ;] - https:// sms.in.kom.pl

Nic tylko czekac az onet to zlapie

[Daniel Kędzierski]

powiem więcej każdego pozycjonera obowiązuje ta ustawa:

zresztą każda firmę internetową i jestem pewien że nie jedna głowa poleci

USTAWA

z dnia 18 lipca 2002 r.

o świadczeniu usług drogą elektroniczną.1)

(Dz. U. z dnia 9 września 2002 r.)

Art. 1. Ustawa określa:

1) obowiązki usługodawcy związane ze świadczeniem usług drogą elektroniczną,

2) zasady wyłączania odpowiedzialności usługodawcy z tytułu świadczenia usług drogą elektroniczną,

3) zasady ochrony danych osobowych osób fizycznych korzystających z usług świadczonych drogą elektroniczną.

Rozdział 2

Obowiązki usługodawcy świadczącego usługi drogą elektroniczną

Art. 5. 1. Usługodawca podaje, w sposób wyraźny, jednoznaczny i bezpośrednio dostępny poprzez system teleinformatyczny, którym posługuje się usługobiorca, informacje podstawowe określone w ust. 2-5.

2. Usługodawca podaje:

1) adresy elektroniczne,

2) imię, nazwisko, miejsce zamieszkania i adres albo nazwę lub firmę oraz siedzibę i adres.

3. Jeżeli usługodawcą jest przedsiębiorca, podaje on również informacje dotyczące właściwego zezwolenia i organu zezwalającego, w razie gdy świadczenie usługi wymaga, na podstawie odrębnych przepisów, takiego zezwolenia.

4. (1) Przepis ust. 3 nie narusza obowiązku określonego w art. 21 pkt 2 ustawy z dnia 2 lipca 2004 r. o swobodzie działalności gospodarczej (Dz. U. Nr 173, poz. 1807).

5. Jeżeli usługodawcą jest osoba fizyczna, której prawo do wykonywania zawodu jest uzależnione od spełnienia określonych w odrębnych ustawach wymagań, podaje również:

1) w przypadku ustanowienia pełnomocnika, jego imię, nazwisko, miejsce zamieszkania i adres albo jego nazwę lub firmę oraz siedzibę i adres,

2) samorząd zawodowy, do którego należy,

3) tytuł zawodowy, którego używa, oraz państwo, w którym został on przyznany,

4) numer w rejestrze publicznym, do którego jest wpisany wraz ze wskazaniem nazwy rejestru i organu prowadzącego rejestr,

5) informację o istnieniu właściwych dla danego zawodu zasad etyki zawodowej oraz o sposobie dostępu do tych zasad.

Rozdział 5

Przepisy karne

Art. 23. Kto wbrew obowiązkom określonym w art. 5 nie podaje danych, o których mowa w art. 5 ust. 2, 3 lub 5, albo podaje dane nieprawdziwe lub niepełne, podlega karze grzywny.

i jeszcze jest wiele przepisów

pozdrawiam.

Jeżeli możesz i masz potwierdzenie wpłaty to napisz do mnie na prv wskaż aukcje a dostanie odszkodowanie za wyłudzenie i przez nie prawdziwą ofertę handlową narażenie na straty i nie osiągnięcie przewidywanych zysków

[Daniel Kędzierski]

teraz ustawa o konkurencji:

Art. 3. 1. Czynem nieuczciwej konkurencji jest działanie sprzeczne z prawem lub dobrymi obyczajami, jeżeli zagraża lub narusza interes innego przedsiębiorcy lub klienta.

2. Czynami nieuczciwej konkurencji są w szczególności: wprowadzające w błąd oznaczenie przedsiębiorstwa, fałszywe lub oszukańcze oznaczenie pochodzenia geograficznego towarów albo usług, wprowadzające w błąd oznaczenie towarów lub usług, naruszenie tajemnicy przedsiębiorstwa, nakłanianie do rozwiązania lub niewykonania umowy, naśladownictwo produktów, pomawianie lub nieuczciwe zachwalanie, utrudnianie dostępu do rynku, przekupstwo osoby pełniącej funkcję publiczną, a także nieuczciwa lub zakazana reklama.

Art. 15. Czynem nieuczciwej konkurencji jest utrudnianie innym przedsiębiorcom dostępu do rynku, w szczególności przez:

1) sprzedaż towarów lub usług poniżej kosztów ich wytworzenia lub świadczenia albo ich odprzedaż poniżej kosztów zakupu w celu eliminacji innych przedsiębiorców,

O działalności gopsodarczej trochę

Art. 1. Ustawa określa zasady podejmowania i wykonywania działalności gospodarczej na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz zadania organów administracji rządowej i organów jednostek samorządu terytorialnego w zakresie działalności gospodarczej.

Art. 2. 1. Działalnością gospodarczą w rozumieniu ustawy jest zarobkowa działalność wytwórcza, handlowa, budowlana, usługowa oraz poszukiwanie, rozpoznawanie i eksploatacja zasobów naturalnych, wykonywana w sposób zorganizowany i ciągły.

2. Przedsiębiorcą w rozumieniu ustawy jest osoba fizyczna, osoba prawna oraz niemająca osobowości prawnej spółka prawa handlowego, która zawodowo, we własnym imieniu podejmuje i wykonuje działalność gospodarczą, o której mowa w ust. 1.

3. Za przedsiębiorców uznaje się także wspólników spółki cywilnej w zakresie wykonywanej przez nich działalności gospodarczej, o której mowa w ust. 1.

Art. 7. Przedsiębiorca może podjąć działalność gospodarczą po uzyskaniu wpisu do rejestru przedsiębiorców. Zasady wpisu do rejestru przedsiębiorców określają przepisy odrębnej ustawy.

Art. 8. Przedsiębiorca wykonuje działalność gospodarczą na zasadach uczciwej konkurencji i poszanowania dobrych obyczajów oraz słusznych interesów konsumentów.

Art. 11. 1. Zakład główny, oddział oraz inne stałe miejsce wykonywania przez przedsiębiorcę działalności gospodarczej powinny być oznaczone na zewnątrz.

2. Zewnętrzne oznaczenie, o którym mowa w ust. 1, powinno zawierać:

1) oznaczenie przedsiębiorcy,

2) zwięzłe określenie przedmiotu wykonywanej działalności gospodarczej.

Art. 12. 1. Jeżeli przedsiębiorca oferuje towary lub usługi w sprzedaży bezpośredniej lub wysyłkowej za pośrednictwem środków masowego przekazu, sieci informatycznych lub druków bezadresowych, jest obowiązany do podania w ofercie co najmniej następujących danych:

1) oznaczenia przedsiębiorcy,

2) numeru, pod którym przedsiębiorca wpisany jest do rejestru przedsiębiorców, wraz z oznaczeniem sądu rejestrowego,

3) siedziby i adresu przedsiębiorcy.

2. Przedsiębiorca jest obowiązany do zamieszczania na towarach lub na ich opakowaniach wprowadzanych do obrotu informacji w języku polskim zawierających:

1) oznaczenie przedsiębiorcy - producenta towaru i jego adres,

2) nazwę towaru,

3) inne oznaczenia i informacje wymagane na podstawie odrębnych przepisów.

Dobra to chyba wystarczy żeby uświadomić pseudo firmą (pozycjonującym) że czas dzikiego lasu się zakończył

pozdrawiam

[Gość Anonymous]

da się da, i proszę mogę dać słowo że jak w przeciągu miesiąca nie zrobię wielkiego BUM o którym będzie głośno to zmieniam tu nick szook na lamer do potęgi entej.

Nie słyszę wielkiego BUM z uokiku więc nazywajcie mnie od teraz nie Szook ale lamer do potęgi entej.

musiałem zmienić nika by dochować danej obietnicy.

pzdr

Mariusz

[Irek]

Niestety tak to jest z tymi, którzy liczą na rzetelność i normalną pracę instytucji państwowych w naszym kraju.

[Daniel Kędzierski]

spox spox :-)

bum bum juz jest, tylko go nie oglosilem :-)

moze za 3-4 dni oficjalnie napisze :-) jakie jest 1 bum bum

[Gość Anonymous]

do moderatorów zablokujcie konto szookpl bo obiecałem i teraz używam innego nicka.

A ktoś się pode mnie podszywa z konta szook ostrzegam że założe filtr na słowo szook w google

Pzdr.