Jak to właściwie jest. Co jest prawda?

[jamesisko]

Witam,

jakiś czas temu, gdy tylko kodowalem, zagladnalem na to forum.. i .. humm ceny ktore tutaj były podawane za usługi pozycjonowania zaskoczyły mnie i sprawiły, że zacząłem się bardzij przyglądać metodom i sposobom na wysokie pozycje.

Po pewnym czasie dostałem pierwsze zlecenie. humm.., nie będąc w temacie podalem kwote 400 zł / słowo (bo tylko jedno było), wynikow w google na to słowo ok. 8 milionow. Kwota była i tak wg tego co tutaj pisaliście (porównując sobie tak kwoty) śmiesznie niska, ale coż... pierwsza zrobie za darmowe - pomyślalem i wysłałem oferte. Efekt? Zero odpowiedzi.

Pomyślalem - niepoważny klient. Nic, kolejna oferta, podobna sytuacja, coś nowego? Tak. Klient odpisal ! "Ze jestem chyba niepoważny"... nie ukrywam - zdziwiło mnie to troche.

Do czego zmierzam. Czytając to forum, ma się wrażenie ze pozycjoner, taki z top10 w googlu na słowo pozycjonowanie zarabia krocie.

Jaka jest prawda?

Albo ja trafiam na biednych klientów, albo to co można wysnioskowac czytając posty niektórych, jest tylko mrzonką.

Przy którejś ofercie, dostałęm taką odpowiedz:

- Pana oferta jest interesująca, jednak firma XXX zaproponowała nam cene i warunki znacznie ciekawsze.

W załączonym liscie była oferta tejże firmy XXX. I co wyczytałem: otór ta firma zaproponowała kwotę jednorazową o połowę mniejszą niż ta która podałem jako miesięczną. Dodatkowo udziela gwarancji na piśmie, że pozycjonowana domena utrzyma się przez okres 12 miesięcy w top10.

No i nie wiem, skoro moja oferta była interesująca, czyli była z tej dolnej półki cenowej zapewne, to jeśli ktoś podaje oferte, która przebija to co ja podalem o głowe, to: jaki jest faktyczny stan dochodu ludzi z SEO? Czy jest aż tak żle ze za drobne grosze pozycojnują?

I przypominam, chodzi tutaj o firme z top10 na słowo pozycjonowanie.

Pozdrawiam i pozostawiam do dyskusji.

[Daniel Kędzierski]

witaj,

prawda jest różna,

co do tych setek to brałbym to średnio.

owszem jakieś minimum to 400 zł choć nie za słowo, lecz to też zależy jakie.

Jesteś jak ten człowiek z allegro, nie mówię tego w złośliwości tylko na logikę tak jak można pozycjonowaniać za 10 zł tak nie którzy tutaj fantaścji biorą po kilka tysięcy.

owszem za duży projekt tak.

Pomysl na zdrowy rozsadek, sprawdz ilu tych z TOP 10 ma firmy,

czy uwazasz ze gruba ryba zarabiajaca bo rozumiem minimum 40 000 zl msc pozycjonowalaby bez firmy.

Wiesz ja też tak czytałem sobie niektórych tutaj wypowiedzi co do cennika i dochodze do wniosku że albo kurde oszczędzają albo im te tysiące jakoś przez ręce przechodzą że tego niewidać.

Nie zaprzecze że można zarobić od 10-20 tys msc łącznie jak będziesz top 10 ale i koszty wzrosną, do około 3-5 tys msc.

Wiesz dlaczego nigdy niedojdzie do zlotu czarownic (pozycjonerow) bo wyszla by prawda ilu znich przyjechalo rowerem bo akurat ten mercedes ktory kupili z pozycjonowania pozycjonujac po 5000 sie zepsul.

Miej ceny takie jakie uwazasz, akurat ta cena to byla zdrowa jak na to haslo a klientem sie nie przejmuj akurat sie trafil.

Jak na moja kariere to pozycjonowalem swojego czasu haslo VIAGRA i za to jedno bralem 2000 zl, ale to byl wyjatek. teraz juz nie pozycjonuje viagra.

Przemysl na co chcesz zarobić, sprawdz ilu topowych pozyjonerow ma firmy a zrozumiesz czy zarabiaja te tysiace zlotych.

pzdr

[jez]

Wiesz dlaczego nigdy niedojdzie do zlotu czarownic (pozycjonerow) bo wyszla by prawda ilu znich przyjechalo rowerem bo akurat ten mercedes ktory kupili z pozycjonowania pozycjonujac po 5000 sie zepsul.

Bingo. Święte słowa.

Jak na moja kariere to pozycjonowalem swojego czasu haslo VIAGRA i za to jedno bralem 2000 zl, ale to byl wyjatek. teraz juz nie pozycjonuje viagra.

Nadejdzie czas gdy będziesz pozycjonował to słowo za codzienną dawkę niebieskich tabletek.

Pozdrawiam, J.

[Daniel Kędzierski]

hehe jez, to fakt.

Znaczy nie przestalem bo mi te pieniadze sie nie podobaly czy klient zaprzestal, wrecz chcial sie rozwijac.

Tyle ze sa jeszcze luki prawne co do reklamy i sprzedazy przez internet farmaceutykow.

Dostalem warunkowa mozliwosc wycofania sie z promowania tego produktu.

Ci co pozycjonuja te slowa nie wiedza jeszcze ze kazdego dnia moze przyjsc policja i zabrac ich na urlop.

Mi bylo sie latwo wytlumaczyc bo dzialam legalnie, gorzej jak znajda pozycjonera za 10 zl bez firmy to bedzie mial pomoc w przestepstwie.

Czekam az zmieni sie prawo, narazie w UE mozna sprzedawac a w polsce jest zakaz reklamy farmaceutykow.

Tak czy tak dzieki niebieskim tabletka vakacje ;-) byly slodkie ale od niebieskich jest lepszy CIALIS dla mlodzieniaszkow.

Mowisz ze na stare lata sie przyda ;-) hehe dojscie zawsze mam sprawdzone :-).

Zreszta powinniscie zauwazyc ze ja sam zaprzestalem mowienia o allegrowiczach, a niech robia co chca, niech kazdy robi swoje, jak sprzedaje i ma klientow to w sumie mi to nie przeszkadza, mam co robic.

teraz dodatkowo zwalilo mi sie setek innych rzeczy bo rozpoczyna sie sezon na moja reklame czyli wizualna, i znowu bede kleil setek aut, tablic, banerow :-) no i pozycjonowac tez bedziemy,

Jamesisko jeszcze jedna uwaga!

jak slyszysz bo XXX daje gwarancje to powiedz krotko - tylko amator moze dac gwarancje i osoba ktora niezna prawa.

Zagwarantowanie czegos w wyszukiwarce ktora nie nalezy do pozycjonera to smiechu warte.

owszem osiąga się pierwsze strony, pierwsze pozycje ale gwarancja to tak jak te ceny milionowe.

Ciekawe ilu z pozyjonerow daloby mi gwarancje ze zaplaca mi kase jak nie wypozyjonuja a nie tylko ja im jak mi wypozycjonuja.

Chetnie bym taka umowe podpisal.

A i jeszcze jedno:

GWARANCJA pisanie bzdetow, zeby udzielac gwarancji przez internet to najpierw nalezy poczytac przepisy dotyczace sprzedazy przez NET.

Jak tu zadac od firmy gwarancji jak niewiadomo nawet kto to i co to z nami podpisuje ta umowe.

Przepis okresla jasno!

DANE FIRMY musza byc zawarte na stronie internetowej!.

Jamesisko przelec sobie pierwsza 100 firm w Onet, google, WP, i powiedz mi ile z nich spelnia ten warunek.

to tak jak z pewnym art. ktory mnie rozbawil i pewna wyszukiwarka umiescila sobie go by pokazac jakie pozycjonowanie jest be.

Art. pt. Pozycjonowanie fałszywe obietnice

szkoda że autor specjalista ds. pozycjonowania firmy ktora zapewne nikomu w tej branzy nie jest znana nie pomyslal najpierw o tym by we wlasnej stronie chociaz przyzwoite title dac :-)

Wiec jak czarownice (pozycjonerzy) moze zrobimy zlot na rowerach ktore kupilismy za pozycjonowanie :-).

[michal]

Wiesz dlaczego nigdy niedojdzie do zlotu czarownic (pozycjonerow) bo wyszla by prawda ilu znich przyjechalo rowerem bo akurat ten mercedes ktory kupili z pozycjonowania pozycjonujac po 5000 sie zepsul.

Wiesz, samochod nie dla kazdego jest priotytetem, a tym bardziej taki oblatany jak mercedes, co masa ludzi ma....

Jezeli chodzi o ceny pozycjonowania to w czolowce wynikow Google na haslo pozycjonowanie sa poprostu smieszne, ale to sie zmieni.

To forum istnieje od Maja 2004 i w tym krotkim czasie konkurencja w internecie polskim wzrosla i to bardzo. Samo haslo "pozycjonowanie" pokazywalo wtedy kolo 150 000 wynikow, a teraz jest chyba ponad 1 500 000. Jeszcze pare lat (moze mniej) i pozycjonowanie w Polsce bedzie taka sama usluga jak na swiecie i na szczescie znikna oferty za 400pln czy 2000pln i ceny beda normalne-swiatowe.

[beha]

Ceny są też takie bo ludzie, po prostu nie wierzą w to że ich firma będąca w topie wyników może cos na tym zyskać.

Traktują to z przymrużeniem oka. Jeśli chcą mieć np stronę to tylko po to aby mieć - bo taka moda bo inne firmy mają. Nie liczą na jakiekolwiek zyski z tego płynące, co ciekawe te same firmy potrafią wydać co miesiąć 800 zł na same ulotki, rozdane do zupełnie nie z targetowanej przypadkowej grupy osób.

Nie ma się co dziwić w większości przypadków ludzie posiadający jakoś prosperujące firmy to ludzie w wieku 40-50 lat ktorzy często wiedzą tylko, jak pobrać pocztę z onetu.

Nikt im nie uświadomił, że mogą coś zyskać. Wystarczy popatrzeć jaki udział procentowy na rynku reklam ma w Polsce reklama w Internecie, a jaki w cywilizowanym świecie.

Pozdrawiam

[Rafal]

Nikt im nie uświadomił, że mogą coś zyskać. Wystarczy popatrzeć jaki udział procentowy na rynku reklam ma w Polsce reklama w Internecie, a jaki w cywilizowanym świecie.

Właśnie w tym tkwi problem. Skąd ludzie mają wiedzieć takie rzeczy, skoro nie mają pojęcia o internecie?

Może my też będziemy kiedyś cywilizowanym krajem i sytuacja się zmieni?

Np. ja ojcu tłumaczyłem to kilka lat, aż w końcu łaskawie pozwolił mi zrobić sobie stronę... :roll:

[webcenter]

Witam,

Niestety rynek jest dosc mocno zepsoty. Czesto klienci pisali, ze firma X od 9 miesiecy ich pozycjonuje i efektow nie widac. "Eksperci" od pozycjonowania wyrastaja jak grzyby po deszczu i zachecaja swoimi ofertami top10 za 20 zl w 2 dni. Jakos nikt nie sprawdza, czy dana firma jest w wynikach np. Google dla slowa pozycjonowanie, czy nie. Wazne ze gwarantuja top10 i sa niedrodzy.

Na trudne slowa (10 000 000 wynikow, wymagane kilka tys BL) klienci mysla, ze za 300 zl dostana 20 slow kluczowych a jak stronka spadnie o jedna pozycje to odrazu zaczynaja sie problemy.

Jedyne, co uratuje ten rynek w polsce to edukacja klientow. Ja zawsze pisalem klientom co za dana kwote pieniedzy dostaja, kiedy mozna sie spodziewac wynikow, dlaczego taka kwota a nie nizsza itd. Niestety nawet te zabiegi nie skutkowaly przeciwko oferta z allegro itd.

Moze czas dogadac sie z redaktorami wortali dla webmasterow w celu przyblizenia klientom jak naprawde wyglada pozycjonowanie, ze to jest ciagly proces dbania o pozycje stron. Opisc spam i dlaczego nalezy go unikac, co grozi stronom spamujacym itd.

[Rafal]

Moze czas dogadac sie z redaktorami wortali dla webmasterow w celu przyblizenia klientom jak naprawde wyglada pozycjonowanie, ze to jest ciagly proces dbania o pozycje stron.

Wg. mnie tu raczej chodzi o edukację takich osób:

w większości przypadków ludzie posiadający jakoś prosperujące firmy to ludzie w wieku 40-50 lat ktorzy często wiedzą tylko, jak pobrać pocztę z onetu.

którzy są potencjalnymi klientami.

Może postarać się o jakiś artykuł w gazecie, albo nawet info. w TV. Przecież temat jest nowy (i ciekawy, ale chyba tylko dla nas...), dopiero się rozwija w Polsce. Przecież można to ciekawie opisać, ludzie zainteresują się, czegoś może dowiedzą. Pewnie trochę przesadzam, ale przydałoby się za to wziąć.

[piotrek]

Krótko ujmując - nikt nie zapłaci za pozycjonowanie więcej niż miałby na tym zyskać.

Dla Klienta jest to przecież najzwyklejsza forma promocji (tyle że media to wyszukiwarki i katalogi). Każda złotówka wydana na promocję to koszt uzyskania dochodu zatem dochód Klienta musi być kilkakrotnie wyższy niż przeznaczone na to fundusze.

Jeśli ktoś (Klient) nie prowadzi choć prostych statystyk swojego www, np. że aktualnie jest na 11 pozycji w google, ma XXX uników dziennie, daje to zysk rzędu YYYY zł dziennie - niekoniecznie musi to być handel online - to nie będzie wiedział że 1,2 czy 3 pozycja powinny zwiększyć mu ilość uników np. 10-krotnie a zysk np. 7 krotnie.

Tylko taki Klient moze być przygotowany na realne wydanie 20% z tego co potencjalnie zarobi. Jak wspomniałem nie koniecznie musi to być handel online bo równie dobrze ktoś może chcieć kreować swoją markę będąc na 1 pozycjach pod poopularnymi hasłami. I w tym przypadku musi wiedzieć jaki zysk (korzystny wpływ na postrzeganie marki) czerpie z obecnego np. 11 miejsca a jaki będzie czerpał będąc na 1 miejscu.

W innym dziale forum ktoś dosadnie napisał "chcesz zarobić - muisz dać zarobić".

[Versis]

Moze czas dogadac sie z redaktorami wortali dla webmasterow w celu przyblizenia klientom jak naprawde wyglada pozycjonowanie, ze to jest ciagly proces dbania o pozycje stron. Opisc spam i dlaczego nalezy go unikac, co grozi stronom spamujacym itd.

Może i dobry pomysł, ale kto zagląda na takie strony?

Webmasterzy, a sądze że każdy webmaster sam robi swoją stronę i jak przeczyta taki artykuł to sam bedzie chciał wypozycjonowac swoja strone. Nie tędy droga.

[Kil Bill]

Piotr i Michał mają rację

Pozycjonowanie za groszę się skonczy bo wyniki stają się powoli bardziej "zapchane" za 500 zł będzie się można podetrz..... 8)

Będzie trzeba kupować linki o zachodnich zawodowych firm bo powoli nawaet z duża bazą swoją się nie wydoli 8) a tam linki nie kosztują mało lekko mówiąc.

Pozycjonowanie i pierwsze wyniki staną się rarytasem a nie powszednością ceny pojdą w górę i to niezle.Ale i wydatki pozycjonera też

To co napisał Piotr to też prawda edukacja klienta to podstawa.

Jamesisko spokojnie

na takiej polityce ta firma może się zdrowo poslizgnąć i biedny klient poskarży się tu na forum

Jest prosta zasada skoro się przyczepiliście do mercedesa.

Mercedesa za 10,00pln nie kupisz

jaki pieniądz taki towar 8) stara zasada handlowa

za 10 pln to może Żyguli kupię z małym przebiegiem

Ponadto Pamiętaj szkoda brać klienta z wężem w kieszeni bo jaki też klient taka robota:)

Zostaw takich klientów innym:)

Pozdrawiam

[weecioo]

Może postarać się o jakiś artykuł w gazecie, albo nawet info. w TV. Przecież temat jest nowy (i ciekawy, ale chyba tylko dla nas...), dopiero się rozwija w Polsce.

w styczniowym "Marketingu w praktyce" był artykuł o pozycjonowaniu. Mocno podstawowy, ale był. Gnoza zaczyna przenikać do działu marketingu ))

[zYm3N]

Najgorszy jest fakt, że pozycjonowania można się nauczyć w ciągu miesiąca i w ciągu tego samego miesiąca można stracić całą wiedzę. :|

Dzięka bogu w programowaniu tego nie ma.

pozdr.

[Sylwester]

witam

Moze czas dogadac sie z redaktorami wortali dla webmasterow w celu przyblizenia klientom jak naprawde wyglada pozycjonowanie,

Może i dobry pomysł, ale kto zagląda na takie strony?

Webmasterzy, a sądze że każdy webmaster sam robi swoją stronę i jak przeczyta taki artykuł to sam bedzie chciał wypozycjonowac swoja strone. Nie tędy droga.

Nie tedy ale idea dobra.Oglnie przydalaby sie jakas organizacja czy witryna ktora edukuje ( cos jak IAB w reklamie ). Gdzie dziennikarz moze uderzyc po liste firm, zapoznac sie z materialami o pozycjonowaniu itd.

To robota dosc potrzebna. A artykuly nie tylko musza trafic na vortale webmasterskie. Jak beda na odpowiednim poziomie to kazda gazeta czy serwis internetowy Ci przyjmie - takze biznesowe. A to juz wlasciwa grupa decydentow o wydatkach.

pozdrawiam