Testy nowego Addera 5

[Daniel Kędzierski]

choc ja mysle ze cel jest jeden kasa nie wazne czy zasyfic - widac to po adder 4 i qlwebach - nie liczylbym na jakies inne podejscie.

Tak wiec warto zastosowac zabezpieczenia ktore były opisane.

Problemem dodawarki sobie z nimi radzić. Nie bedzie skuteczna nie bedzie sie sprzedawać.

Nie bedzie WP do ktorych bedzie mozna dodawac botem nie bedzie chetnych na bota.

I mysle sobie ze nie wiele takich precli bedzie powstawac z mysla o adderze.

Bo po co kupić 5 /? po qlweby - zupelny bezsens

Po precle - ile 100 sztuk, 200 to juz calkowity bezsens.

[WI777]

Można w prosty sposób sprawdzać, czy ktoś się łączy przez proxy ...

I tym bardziej oparcie obrony przed spamiarkami o blokowanie IP jest śmieszne, nieprawdaż?

Oczywiście nie do końca, gdyż bardzo dobrym rozwiązaniem jest opóźnianie kolejnych wpisów z konkretnego IP, choć zrobienie reguły jeden wpis na jedno proxy to żaden problem.

I tu mam pomysł dla dzielnych "antyspamerów", istnieją RBLe open proxy dostępne za free (korzystają z tego pocztowe systemy antyspamowe) podpiąć do skryptu detektującego proxy i już całkiem niezłe narządko ( i na odwrót można Addera podpiąć pod takiego RBLa ).

Drugi pomysł to podpięcie SpamAssasina lub odpowiednika i stworzenie oczywiście odpowiednich reguł.

Generalnie można przenieść całość pocztowych narzędzi antyspamowych na grunt katalogów/precli/for itp. Kto pierwszy to zrobi, ten będzie miał lepszy kontent i więcej uciechy

[Czachapl]

Czytam ten watek i niewierze, w co piszecie. Przecież adder generuje dla właściciela nie mały $ wiec on będzie się przykładał do tego żeby działał. Jak porobicie zabezpieczenia to właściciel je po kolei będzie łamał tak czy tak.(jak nie on to programiści zatrudnieni przez niego).

Zresztą sa opisy jak zabezpieczyć Q czy mini przed dodawarkami i ile osób z tego skorzystało?? Z preclami będzie podobnie. Najpierw ktoś wymyśli zabezpieczenie później ono będzie na 100 czy 200 precelkach adder złamie je prędzej czy później, później nowe zabezpieczenie, ale już nie wszyscy je zastosują.

I będzie tak jak teraz wartościowe katalogi same się obroniły przed spamen na rożne sposoby.

Moim zdaniem najlepszym i niezawodnym sposobem jest moderowanie i przeglądanie się wpisom nawet jak ktoś czeka 2 miesiące na wpis to do wartościowego katalogu opłaca się czekać.

Katalogi naprawdę wartościowe sa płatne i ludzie płacą za wpis bo wiedza ze warto .

[Gustaw]

Branza SEO hostuje czesto w tym samym miejscu i np. zablokowanie danego hostingu po rev dns i IP zalatwi z miejsca kilka. No i zacznie sie klopot dla właścicieli dodawarek bo beda musili szukac mniej znanych hostingów, które także mozna wylapac po ilosci odwołań.

Chcemy robots.txt, a jak nie to zrobimy baze ip i ban

Bany na IP? Głupota.

Jak już wspomniał @mrtn można sobie ustawić cron'a na łączu z neostradą (tudzież na innym z dynamicznie przydzielanym adresem IP) + odnawianie IP co xx h || xx wpisów.

W moim mniemaniu, jeśli Adder będzie respektował robots.txt i nie będzie można tego wyłączyć, to w krótkim czasie spadnie przyrost stron, do których można dodawać.

Konkurencja sprzedająca skrypty do podobnych zastosowań nie wprowadzi respektowania robots.txt i katalogi dalej będą spamowane, tyle, że zmienią się osoby zarabiające na sprzedaży skryptów.

Analogia do katalogów:

Jeśli kobieta wychodzi po zmroku w krótkiej spódniczce i czerwonych szpilkach, to musi się z tym liczyć, że ktoś może ją napaść/pomyśleć, że czeka na klienta.

Tak samo osoba, która zakłada katalog, musi się liczyć z tym, że zostanie on zaspamowany.

Rozwiązaniem nie jest ani kastracja wszystkich męszczyzn chodzących po 22, ani blokowanie IP, z których przychodzą wpisy do katalogów.

Kobiety, które nie chcą być zaczepiane, nie powinny wychodzić w wyzywającym ubraniu o późnej porze, a ludzie, którzy dostają wysypki od hostowania spamowych linków na katalogach, nie powinni ich zakładać.

Robots.txt dla użytkownika Addera będzie kolejnym extra-feature rodem z DRM Microsoftu. Może ich tylko skłonić do szukania nowych rozwiązań.

[koniu]

Czytam ten watek i niewierze, w co piszecie.

Zresztą sa opisy jak zabezpieczyć Q czy mini przed dodawarkami i ile osób z tego skorzystało?? Z preclami będzie podobnie.

Nie zabezbieczano katalogów i wiele z nich padło. Przetrwały zabezpieczone niestandardowo. Masz rację z preclami będzie podobnie, niezabezpieczone padną.

Najpierw ktoś wymyśli zabezpieczenie później ono będzie na 100 czy 200 precelkach adder złamie je prędzej czy później, później nowe zabezpieczenie, ale już nie wszyscy je zastosują.

Dlatego precel powinien miec autorskie zabezpieczenie. Każdy jakieś inne, unikatowe, nie masowe.

I będzie tak jak teraz wartościowe katalogi same się obroniły przed spamen na rożne sposoby.

Masz rację, obroniły się tylko te katalogi które miały autorskie zabezpieczenia (niestandardowe) (bo nikt nie będzie łamał zabezpieczenia z którego korzysta tylko kilka katalogów czy precli). O tym jest cały czas mowa a nie o zabezpieczeniach masowych. Przeczytaj dokładnie i ze zrozumieniem wcześniejsze watki.

Moim zdaniem najlepszym i niezawodnym sposobem jest moderowanie i przeglądanie się wpisom nawet jak ktoś czeka 2 miesiące na wpis to do wartościowego katalogu opłaca się czekać.

Smieszne, to chyba żart! Moderować tysiące wpisów? Tylko kto ma odpowiedni transfer hostingu, czas i ochotę na przeglądanie tysiecy śmieci bo ktoś ograniczył się do puszczenia skrypta. Dodatkowo moderując tysiące wpisów można w pośpiechu i ze znużenia omyłkowo usunąc te prawidłowe, dodane ręcznie.

Prościej się autorsko zabezpieczyć i nie moderować tysięcy śmieci. Dlaczego czarną robotę czyli żmudnym moderowaniem ma zajmować się właściciel precla?

Jeśli kobieta wychodzi po zmroku w krótkiej spódniczce i czerwonych szpilkach, to musi się z tym liczyć, że ktoś może ją napaść/pomyśleć, że czeka na klienta.

Dlatego taka kobieta się zabezpiecza, bieże coś do samoobrony. Widzisz analogię z zabezpieczeniami precli. Takie zbezpieczenie służy do samoobrony precla.

Ja nie wierze że niektórzy tego nie rozumieją.

Myślę że jest pewna grupa przeciwna zabezpieczeniom precli przed adderem. Przeciez wielu wlascicieli addera sprzedaje dodawanie strony za 10zł i zarabia na tym. Nie jest im na rękę aby adder był nieskuteczny bo to oznacza dla nich brak wpływów. Dlatego wolą aby można było dodawać adderem gdzie popadnie, inkasować kasę a niech właściciele precli sobie siedzą i za frajer moderują ręcznie błędne wpisy.

[Daniel Kędzierski]

przyklad z blokowaniem IP to tylko przykład

O ile w qlwebach malo kto stosował. To o tyle o ne są mało popularne obecnie a sa popularne precle.

Jak 90% precli nowych zacznie mieszać to sens kupna dodawarki spadnie do minimum a cena zakupu spadnie do takiej w której opłacalnosc wprowadzania modyfikacji stanie sie malo oplacalna.

Narazie są WP jako precle, czekać az powstanie skrypt odporny i zarobkowy dla wlascicieli precelkow.

Sadze ze nie jeden postanowi taki skrypt napisac z platnosciami i nie jeden bedzie wolal go postawic.

Tak wiec czy jest sens kupowac addera do precli ktorych jest 200 i nie wiadomo czy powstanie wiecej.

A qlwebow dobrych to mozna na palcach liczyć.

[kamil1]

Zgadzam się z koniem, wystarczy porobić TRYWIALNE zabezpieczenia typu dodatkowe pole i "proszę tu wpisać napis ''"- tego żadne dziadostwo w stylu adera nie obejdzie za żadne skarby, chyba że będą dodawać obsługę takich zabezpieczeń RĘCZNIE, co im się nie uda.

Możliwości takich zabezpieczeń jest praktycznie nieskończona ilość, można np. dać "proszę wpisać nazwisko osoby z topu" i dać np. Madonnę, można dać pytanie "podaj nazwę drugiej kategorii tego katalogu".

To są rozwiązania na MAX 15 LINII KODU W PHP- wcale nie przesadzając.

I co, gościu z addera będzie indywidualnie pisać rozwiązanie dla kilkuset katalogów? Chyba żart... Nowa wersja wychodzi co pół roku, a ja mojego qlweba mogę zabezpieczyć w 5 minut i mam spokój na kolejne pół roku.

Tworzenie jakichkolwiek publicznych metod zabezpieczeń jest moim zdaniem pomysłem skazanym na porażkę.

Klucz tkwi w unikalnych zabezpieczeniach- to nic, że będą one trywialne.

[tj]

kamil1, kierujesz się emocjami

Ile osób tak zrobi? Ile osób zna tak PHP aby zrobić sobie te "15 linijek"?

Już widzę te wątki w dziale PHP, wszyscy kombinują, żeby ud****ć za******e i "trywialne" zabezpieczenia.

A prawda jest taka, że jeden zrobi - i wszyscy na chura, a skoro wystarczy te 15 linijek na zrobienie zabezpieczenia, to i wystarczy drugie 15 na jego obejście.

A poza tym, katalog i precle nie są dla ludzi, a dla wyszukiwarek (traffic z takich rzeczy to rzadkość), i każdy robi ILE może, a nie JAK może - komu się chce kopiować do topu jakąś kretyńską modonne?

Do jednego, 2, 3 ok - ale do 50?

[WI777]

A poza tym, katalog i precle nie są dla ludzi, a dla wyszukiwarek (traffic z takich rzeczy to rzadkość), i każdy robi ILE może, a nie JAK może - komu się chce kopiować do topu jakąś kretyńską modonne?

Do jednego, 2, 3 ok - ale do 50?

No tak, ewidentnie domagasz się prawa do swobodnego spamowania wyszukiwarek a odmawiasz prawa do spamowania swoich serwisów innym, jak Kalemu to ... a jak Kali to ... itd.

Oczywiście z Twojego punktu widzenia oraz interesu jest to racjonalna postawa

[kamil1]

Ile osób tak zrobi? Ile osób zna tak PHP aby zrobić sobie te "15 linijek"?

No to jeśli ktoś nie umie/nie chce mu się, to będzie miał zaspamowanego qlweba- nie widzę w tym żadnego problemu

A prawda jest taka, że jeden zrobi - i wszyscy na chura, a skoro wystarczy te 15 linijek na zrobienie zabezpieczenia, to i wystarczy drugie 15 na jego obejście.

O tym mówię, żeby nie robić na hura, tylko każdy u siebie, UNIKALNE zabezpieczenie. Wtedy z 15 linijek robi się 15xliczba_qlwebów linijek, co jest dla spamiarki nie do obejścia.

komu się chce kopiować do topu jakąś kretyńską modonne?

Do jednego, 2, 3 ok - ale do 50?

Np. mi się chce. Zajmuje mi to parę minut i oszczędzam dziesiątki godzin na moderacji.

[tj]

Myślę, że trochę się nie rozumiemy WI777. Właściciel precla ma prawo do obrony (np. via robots.txt)

przed środkami dzięki którym szerzy się soam (np. zakaz picia alkoholu do lat 18. ), z drugiej strony cel katalogów/precli jest jasny.., to przecież kupa spamu - nieprzydatnego tekstu, w większości oklepanego steku bzdur

Kamil, jeśli Twoim marzeniem jest katalogowanie internetu, to ja Ciebie szanuję, naprawdę

Ale stanowisz ~1%, właściciele piętnastu tysięcy qlwebów w Polsce myślą inaczej

[kamil1]

Kamil, jeśli Twoim marzeniem jest katalogowanie internetu, to ja Ciebie szanuję, naprawdę

Ale stanowisz ~1%, właściciele piętnastu tysięcy qlwebów w Polsce myślą inaczej

Spoko, mogę być w tym 1%, ciekawe kto na tym lepiej wyjdzie

[WI777]

Myślę, że trochę się nie rozumiemy WI777.

Myslę, że rozumiemy się doskonale

Ja nie odmawiam prawa do obrony ŻADNEJ ze stron, tzn. nie wartościuję, że skoro do mojego spamu zaspamował inny spamer to tamten spamer jest be a ja cacy

Tak jak szkoda wyklinać gugla za różne numery, tak szkoda wyklinać Addera i innych, należy tylko podjąć odpowiednie środki

A jak ktoś nie potrafi to niech się nauczy albo komuś zapłaci za robotę.

Reszta to już tylko technikalia

[tj]

Spoko, mogę być w tym 1%, ciekawe kto na tym lepiej wyjdzie

Nie wątpię, że to przyszłościowe, niemniej, kiedy to nabierze wartości, może być za późno:

- Synu, kiedyś, jak jeszcze google incorporated panowało w wielkim internecie, twój dziadek miał prawdziwego, moderowanego QLWEBA PR6 - o, tu masz screeny.

- ŁAAAł...111

WI777, no cóż, rzeczywiście, rozumiemy się doskonale

[kamil1]

Nie wątpię, że to przyszłościowe, niemniej, kiedy to nabierze wartości, może być za późno

Jasne, lepiej iść pracować w spożywczaku- pieniądze będziesz miał już po miesiącu. Powodzenia