Kodeks Etyczny SEO od IAB Polska

[michal]

Ha, jedna z osób wymienionych na liście jest tu nawet moderatorem... :>

a druga osoba do niedawna tez byla moderatorem :>

Czy to wszysto nie przypomina Wam czegoś?

Bo mi tak - SEO PL

Moze i przypomina. Pomysl oryginalnego seopl byl pomyslem, do ktorego kilka osob podeszlo z zapalem. Niestety albo i stety nic z tego nie wyszlo. A dlaczego nie wyszlo? Bo to nie ma sensu :!: :!: :!:

Nikt nie zrobi kodeksu, ktory sie przyjmie, a kazdy kodeks moze byc conajwyzej wysmiany.

Moim zalozeniem w seopl mialo byc zwracanie uwagi na informowanie klienta o tym jakie ryzyko moga ze soba niesc uzywane techinki, jesli frazy wymagalyby uzycia technik uznawanych, przez *etycznych* za spam.

[pchel]

No to ładnych rzeczy sie tu dowiaduje.... :shock:

Koledzy moderatorzy byli/są w IAB 8)

Moim zalozeniem w seopl mialo byc zwracanie uwagi na informowanie klienta o tym jakie ryzyko moga ze soba niesc uzywane techinki, jesli frazy wymagalyby uzycia technik uznawanych, przez *etycznych* za spam.

No właśnie to sie stało też jednym z założeń IAB, tyle że oni wymyślili jakieś bzdurne reguły :!:

Jeśli SEO PL jako specjalizowana organizacja stworzyłaby liste technik dozwolonych/"niemoralnych" to wtedy wypuszczenie czegoś takiego przez IAB nie miałoby dużego znaczenia (chodź dla nas wszysktich i tak nie ma )

[mjr]

IAB jest organizacją działającą w interesie reklamy w Internecie. Organizacja ta poczyniła wiele starań w popularyzacji reklamy internetowej.

W tej chwili jednak przeżywa kryzys... Dotąd skupiała firmy związane z tzw. reklamą "nieskuteczną banerową". Musi potrwać chwilę zanim przyzwyczai się do nowych realiów. Kodeks SEO (niestety narazie znam go tylko z Waszych komentarzy) jest zapewne chaotycznym sposobem reakcji na nowe. Na koniec - Jeśli chodzi o IAB to już od dawna można było zauważyć totalny zlew wobec SEO/SEM. Ja tam akurat mogę "kupić udział" w IAB i próbować podtrzymać misję popularyzacji reklamy internetowej.

P.S. Oczywistym jest, że w IAB działają przedstawiciele portali/wyszukiwarek - to oni dzisiaj rządzą!

[piotrek]

właśnie oglądałem, chyba powtórkę programu elife i zapowiadali że w następnym odcinku będą mówić o manipulacji wynikami wyszukiwania i czy kodeks pozycjonera (domyślam się że IAB) powstrzyma ten proceder

[graff]

Zabrali nasz pomysł

Nieee... u nas wpisowe było niższe. To nie jest pomysł na porządkowanie rynku seo w Polsce, tylko pomysł na kręcenie lodów. Kilka takich z powodzeniem jest realizowanych bodaj w USA, co Michał ?

Pomysl oryginalnego seopl

Pomysł oryginalnego SEOPL nie był oderwany od rzeczywistości. Opisanie reguł, których stosowanie w pozycjonowaniu może być kwalifikowane jako nieetyczne - miało pełnić rolę edukacyjną/informacyjną dla potencjalnych klientów i nie było mowy o narzucaniu ich komukolwiek. Chodziło o określenie wyraźnego punktu odniesienia. Plus odpowiedzi na pytania typu "dlaczego pozycjonowanie za 9,99 z gwarancją sukcesu nie jest tak korzystne jak pozycjonowanie za 9.999 bez gwarancji", a to - jak się zdaje - we wspólnym interesie.

Sprawa jest prosta - jeżeli zdołają się przebić do mediów i dostaną wsparcie tych, co

dzisiaj rządzą!

to wykreują się - w powszechnym odbiorze - na branżową centralę rozdzielającą słodsze kawałki tortu. Tym trudniej będzie na rynku wolnym strzelcom.

[melassa]

A na moja korespondecje nie odpowiedzieli

Jak bedzie w E LIFE o nich napiszcie tutaj to przesle do TVN-u maila

[melassa]

to wykreują się - w powszechnym odbiorze - na branżową centralę rozdzielającą słodsze kawałki tortu. Tym trudniej będzie na rynku wolnym strzelcom.

Daltego w ten czy inny sposob musimy sami sobie to zalatwic. Zeby ludzie z IAB czy innych organizacji nie zmarginalizowali naszych dzialan na rynku.

[mjr]

zapowiadali że w następnym odcinku będą mówić o manipulacji wynikami wyszukiwania i czy kodeks pozycjonera (domyślam się że IAB) powstrzyma ten proceder

firmy z IAB, można podzielić na 3 grupy:

1. to ci co od lat manipulują moim ekranem wymyslając coraz to ciekawsze uprzykrzacze życia (np. kreacje pop-upowe) o promilowym CTR i zabójczym brandingu

2. to ci co tworzą i realizują strategie komunkacji koproracji poprzez kreacje www, na widok których Googlebot wzdycha i już nie wraca.

3. to portale/wyszukiwarki, które powinny raczej wysłuchać ludzi od SEO/SEM.

Bo wszyscy sobie życzymy lepszych, odpornych na spam algorytmów i efektywnych produktów reklamowych opartych na wyszukiwarce. Produktów które można polecić klientowi.

Wystarczy spojrzeć na plan kampanii w wykonaniu Netsprint (wykonany uwaga... w 3 minuty) albo gdzie i jak WP ulokowało boksy reklamowe (może jakieś badania eye-trackingowe by się przydały...)

Pierwsze dwie grupy mają sporo czasu na poznanie SEM zanim rynek dojrzeje ( póki co będą spowalniać rozwój zniechęcając ludzi do SEO), dostaną nauki i narzędzia, zatrudnią paru pozycjonerów, nauczą się trackingu, lizną API albo będą wydzwaniać po nocach za ocean.

Ale w przypadku 3 grupy sprawa jest poważniejsza. Wystarczy spojrzeć, G nawet nie ma w Polsce a jaki ma udział w rynku? Jeśli chodzi o PPC do jest doprawdy nokaut.

A ja bym ZDECYDOWANIE wolał dużo mocnych wyszukiwarek z PPC, bo miałbym większe pole do popisu, a tak to nawet nie chce mi się logować do WP bo 1. wszyscy chcą G 2. nie chce mi się patrzeć ilu osobom uciekło oko lub obsunęła się mycha, że klikneli w reklamę.

[pchel]

To nie jest pomysł na porządkowanie rynku seo w Polsce, tylko pomysł na kręcenie lodów.

True.

Idee są zupełnie inne. Ale myśle, że po części zrobią pewien "porządek", który tanim pozycjonerom napewno sie nie spodoba

programu elife i zapowiadali że w następnym odcinku będą mówić o manipulacji wynikami wyszukiwania i czy kodeks pozycjonera (domyślam się że IAB) powstrzyma ten proceder

Może się ktoś nagrać ten odcinek programu, a potem udostępnić na forum :?: (w razie czego służe pomocą jeśli chodzi o miejsce na serwerze)

Myśle, że wiele osób chciałoby zobaczyć ten program , ale z braku czasu(zwłaszcza w okresie świątecznym), nie będą mogli tego zrobić.... :?

[EDDY]

Niektórzy nie mają tivi:)))

[breja]

https://elife.onet.pl/ zawsze mozna zassac odinki

[pneuma]

:?

musze przyzac że zachowanie takich wymagań jest niemożliwe z dwoch powodów:

1. Pozycjonowanie nie może być etyczne z zasady jako manipulowanie wynikami z wyszukwiania - to manipualcja/oszustwo osoby korzystającej z wyszukiwarki

2. Dokument został opracowny przez grupę lobbystyczną pracującą dla polskich wyszukiwarek która zmierza do osłabienia wpływu SEO na ich działalnośc i dlatego taki dziwaczne ogarniczenia, poza tym sam wstęp

zdefiniowanie standardów jakościowych i etycznych

wyraźnie mówi że oni wg własnych z góry przyjetych założeń zdefiniowali na własne potrzeby - czytaj wyszukwiarek.portali coś co nie powinno im zagrażać - czyli nie powinno zmniejszać wpływu z reklamy

jednak  

stosowanie się do nich potwierdza profesjonalizm działania i wysoką jakość świadczonych  

usług

No i oczywiście doniose na siebie bedąc w pełni profesjonalnym że używam tego i tego żeby grupa ITI mogła dalej ssać kasę

Nie zamierzam stosować żadengo z tych zapisów - obowiązuje mnie tylko umowa z klientem który potrzebuje dobrych pozcyji a nie zastanawiać się czy chłopakom z onetu znowu odbije palma - gdyby zatrudnaili takich ludzi jak my nie mieliby problemów - ale co - oni zatrudniają ludzi po bibliotekoznastwie bo znają się na katalogach

Zapis :

Opracowanie zoptymalizowanych stron internetowych przeznaczonych

... mimo dalszego ciago wyłacza mozliwośc pracy z kodem -

ps, jak czytałem wywód pana Gałeckiego - specjalisty od SEO to jak bym czytał "Pozycjonowanie w wyszukiwarkach internetowych -autorsta: Shari Thurow"

i pokrywa się to z tym czymś co zdefiniowali na swój własny pożytek.

Nam też nie pozostaje nam nic innego jak lobbying

ps. zapomniałem zupęłnie o tym ze jak zdradziłbym dla kogo pracuję i ajkich technik używam to klienci by mnie pozwali - po prostu idiotyzm :x

[Daniel Kędzierski]

widze ze nie jestem jedyny ktoremu nie odpisali:

Napisałem do człowieka kóry się tym zajmujował i cisza, dzwoniłem do pewnego P Artura z IAB ale też cisza - czyżby to unikanie konfrontacji z kimś z branży SEO.

Poźniej zadzwoniłem sobie do departamentu w UOKIK zapytać czy aby czasem taki kodeks nie jest zmową dużych przeciwko małym.

Bowiem poprzez siłe medialną tych wyszukiwarek mogą oni sugerować że ten czy inny pozycjoner to AMATOR - zasugerowałem w UOKIK iż tego regulaminu nie spełniają sami zainteresowani więc jest to czysty atak w małe FIRMY.

Czy łatwo to uzanć jako ZMOWĘ - wg. UOKIK muszą zbadać sprawę lecz jasno tam widać iż do zmowy doszło - twórrcy Onet,Wp,Netspirnt to jest zmowa wyszukiwarek.

Regulamin nie posiada żądnych skutków prawnych a jedynie może być mylący dla potencjalnych klientów.

Pozwoliłem sobie zadzwonić do Onetu przed napisaniem do uokik i zapytać ich Prawnika, w chwili które dzwoniłem jeszcze się nie dowiedziałem czy taki kodeks jest naruszeniem pewnej swobody działalności gospodarczej ale Pani Prawnik z Onetu zobowiązała się udzielić informacji za 2 tygodnie gdy zapozna się dokładnie z treścią i konsekwencjami tego kodeksu.

Można jeszcze powiedzieć że KIJ ma 2 końce -

proponuje zaglądnąć w listę autorską tego niby kodeksu i ładnie tym ludzią pokazać co potrafią spamerskie pozycjonery.

Powinno się ich dodać do FFA i tysięcy ksiąg gości a później ładnie zrobić skreena jak to się ETYCZNI pozycjonują - a zresztą o jakim tutaj spamie mowa - każdy PORTAL to spam bo nie im wyznaczać jakość swoich materiałów - autorzy tacy jak Netpr spamują na subdomenach w google a piszą taki art.

Pozatym nie wiem czy takie osoby mogą pisać taki KODEKS - to tak jakby zrobił to mechanik samochodowy który mało wie o pozycjonowaniu.

A co do kodeksów - może ich powstać nawet setek - to kwestia ludzkiego wyboru który z nich i czy jakikolwiek będą respektować.

Pzdr

[piotrek]

Nie zamierzam stosować żadengo z tych zapisów

Czyli masz głęboko w d**** również Zasady Korzystania z poszczególnych systemów.

Regulamin nie posiada żądnych skutków prawnych a jedynie może być mylący dla potencjalnych klientów.

Co w działalności gospodarczej znaczą "skutki prawne" że tak czesto to powtarzasz? IAB nie jest ustawodawcą a ich kodeks nie jest USTAWĄ. Stosowanie zasad ustalonych w przedstawionym Kodeksie nie jest obowiązkowe.

***

Tak prawdę mówiąc nie rozumiem skąd to przejęcie. Wszyscy chcieliśmy aby ktoś "większy" zainteresował się wreszcie tematem pseudopozycjonowania - jak się już zainteresowal to też jest źle.

[Daniel Kędzierski]

no ja wlasnie piszę Piotrku że ten regulamin nie posiada żadnych mocy,

choć teoretycznie bo teraz ABUSE wyszukiwarek może ci napisać że Twoja strona nie jest zgodna z zasadami eytki.

Mówię o skutkach prawnych jakimi określony jest np. SPAM E-mail i wysyłanie niechcianej korespondecji - jest to karane.

Spam w wyszukiwarkach nie jest karany i nie posiada żadnych skutków jeszcze, niema żadnej definicji.

Może gdy uściśli się definicję generowania doorway page np. zlepek słów i indeksowanie tego jako formę SPAMU wyszukiwarki to wtedy będzie miało to sens.

Narazie daje im to tylko narzędzie odstraszające i następny głupi powód do odpisania jeżeli nie znajdą sposobu na bana.

np. wyobrażam sobie list z ABUSE :-)

Szanowni Państwo strona została zablokowana bo nie spełniała wymogów w3c, heh, ale można się tego spodziewać.

Na zasadzie chłopaki chowajcie portfolio bo jak takie ABUSE przeleci waszych klientów to dla udowodnienia że jesteście nie skuteczni skosi wam strony za byle co.

Naszczęscie akurat i te portale i te wyszukiwarki które pisały ten kodeks SEO to mrówki na rynku wyszukiwarek.

Skoro oni znami tak postępują to może należy wytoczyć wojnę i stosować np. marketing dla Google.

I na siłe pozycjonować w Google. MSN, yahoo innych ale nie tych wyszukiwarkach. Bądź robić to przy okazji, jak masz czegoś szukać to szukaj z Google a nie z polskimi wyszukiwarkami.

A może w końcu nazbiera się kumpka ludzi którzy zasiądą i zbudują własną wyszukiwarkę i katalog z pierwszego zdażenia.

Ich to boli, każdy nowy DMOZ, katalog, czy inne wieksze cudo zabiera im ruch, kiedyś oni mieli monopol na duże serwisy teraz robi to pierwszy lepszy gość który ma jakieś pojęcie o PHP.

Generalnie chodzi o RUCH na stronach - ruch to kasa za reklamy innymi slowy bez ruchu niema bytu taki portal.

Zobaczcie meta tagi netsprinta :-)

Zauważyli skuteczność pozycjonowania, szkoda że spamują bo wyszukiwarka niema nic wspólnego z pozycjonowaniem a używają zmylających znaczników keywords - więc chyba spamują :-)

wklejam ich spamerskie meta tagi:

<meta name="keywords" content="netsprint, najlepsza wyszukiwarka, najlepsza wyszukiwarka

Konkurs Teraz Internet, linki sponsorowane, rynek wyszukiwarek, najpopularniejsze wyszukiwarki, wyszukiwarki, web search, site search,

informacje dla dziennikarzy, prasa, informacje prasowe, rynek e-reklamy, e-biznes, e-marketing, marketing, seo, pozycjonowanie, toolbar">

<meta name="description" content="netsprint, najlepsza wyszukiwarka, najlepsza wyszukiwarka Konkurs Teraz Internet, linki sponsorowane, rynek

wyszukiwarek, najpopularniejsze wyszukiwarki, wyszukiwarki, web search, site search, informacje dla dziennikarzy, prasa, informacje prasowe,

rynek e-reklamy, e-biznes, toolbar">

co za różnica czy wstawie do strony z ogorkami SEX czy do wyszukiwarki słowo pozycjonowanie :-)

Co oni mają w ofercie POZYCJONOWANIE :-), nie więc spamują