SPAM przestał istniec

[b2rt0sz]

[...]

Cieszy mnie to że jest poparcie na zmianę tego poniżającego nazewnictwa [...]

Kogo poniża ? Stronę ?

!!!

[Xann]

Kogo poniża ? Stronę ?

Byc może Tobie to nie przeszkadza ze mówią na Ciebie spamer czy śmieciarz , mi akurat przeszkadza , zobacz Lukasowi jednak też zaczeło przeszkalać a Tobie ?

[neon103]

Czytałem wątek tylko przed początkiem kłótni.

1. dlatego ze pewne śmietniki nie zasługą na taka nazwę

2. zeby zawód pozycjonera nie kojarzył się ze stawianiem śmietników

3. dbajmy o nasz fach mówiąc sami ze stawiamy śmietniki nie dziwmy się ze je ktos banuje

Na studiach wykładowca właśnie tłumaczył, że pozycjoner to osoba, która psuje wyszukiwarkę zakładając setki śmietników, nie chcianych stron. Nazwał "pozycjonera" osobą nie moralną, spamerem. W tym momencie poczułem się podle. Więc zastanówmy się czy nie warto starać się o lepszą rangę? Popieram tutaj niektóre posty Xanna.

Mam nadzieje ze słowo SPAM będzie odnosiło się do niechcianej poczty elektronicznej a my będziemy posługiwali się terminami SPS i SPZ lub zaplecze.

Ja nigdy nie mówię, że mam spam od dawna nazywam to zapleczem. Radzę Wam to samo...

[piotrostr]

No nie wiem czy wątek ma sens, przypomina mi ustalenia przed zabawą dzieci w piaskownicy "...a to będzie nasza baza".

Podejrzewam, ze niczego nie zmienisz, każdy ma wyrobione nazewnictwo !!!

[Lexy]

Irek dobrze napisał że to szukajka ci podtyka wyniki nie ja. Widocznie coś z nią nie tak i pretensje trzeba mieć do niej.

Ale jak już ktoś zgłosi tej szukajce, że nie podoba mu się wynik wyszukiwania w formie którejś z Waszych stron to już jest afera na całe PiO itp., bo działa na szkodę znajomych z branży. Mimo, że Google samo prosi, aby zgłaszać spam w indeksie i że tak naprawdę nie zbanuje strony, która jednak jest wg Google wartościowa i nie narusza w mocny sposób wytycznych.

Ludzie, stawiacie spamy w nadziei na to, aby Google potraktowało je jak zwykłe strony, a później macie wyrzuty - raz o to, że Google banuje te strony, a innym razem o to, że nie jest w stanie ich zbanować tuż po ich powstaniu i tym samym "podtyka" Wam te śmieciowe wyniki? Co za egoizm i zakłamanie.

kto jest spamerem - wyszukiwarka, czy tworca spamu

To tak jakbyś spytał czy spamuje Ci osoba wrzucająca do skrzynki niezamówione reklamy czy też skrzynka, w której je znajdujesz.

aktualnie jest w dużej mierze tak branża SEO postrzegana że pozycjoner = spamer.

Jeśli chce się to zmienić to trzeba przestać przede wszystkim wśród samych pozycjonerów nazywać pewne rzeczy tak, że kojażyły się ze spamowaniem i spamerami.

Nie nazywać inaczej tylko robić to, czego nikt spamem nie nazwie.

pozycjonerów i śmieciarzy , wybór jest prosty możecie się szanować albo i nie to już wasza broszka żyjemy w kraju demokratycznym.

A szanować to znaczy stawiać spam, ale nie nazywać go spamem? W takim razie skoro Ty nazywasz się pozycjonerem to ja dla siebie muszę wymyślić inną nazwę, bo to wstyd być utożsamianym z takimi osobami jak Ty.

co z niego wynika że kto jest władny oceny co jest spamem wyszkiwarkowym a co nie ???? możesz mnie oświecić proszę

Oświecił Cię już kilkakrotnie:

to Ty zabrałeś się do oceny co jest spamem a co nie. Prawda Xann?

Byc może Tobie to nie przeszkadza ze mówią na Ciebie spamer czy śmieciarz , mi akurat przeszkadza

Musieli mieć do tego jakieś podstawy !!!

[Xann]

Myśle ze soft sie przyjmie !!! czyli można zmienić świat

Ale jak już ktoś zgłosi tej szukajce, że nie podoba mu się wynik wyszukiwania w formie którejś z Waszych stron to już jest afera na całe PiO itp., bo działa na szkodę znajomych z branży. Mimo, że Google samo prosi, aby zgłaszać spam w indeksie i że tak naprawdę nie zbanuje strony, która jednak jest wg Google wartościowa i nie narusza w mocny sposób wytycznych.

Lexy w mojej ocenie Twoje strony to spam czy to oznacza ze skro tak je oceniam to mogę je tak nazywać ?

Czy naprawdę tak trudno Ci zrozumieć ze tylko wyszukiwarka może sobie uznać co wg niej jest spamem a co nie , my do tego prawa nie mamy

[Lexy]

Lexy w mojej ocenie Twoje strony to spam czy to oznacza ze skro tak je oceniam to mogę je tak nazywać ?

Zacznijmy od tego, że nie znasz moich stron !!! A gdybyś znał i byś je tak nazwał, to spytałabym Cię czym się sugerowałeś przy takiej ocenie.

my do tego prawa nie mamy

Mamy do tego takie samo prawo jak do tego, czy maila z niezamówioną ofertą uznamy za spam czy nie.

[tomek_25]

Na studiach wykładowca właśnie tłumaczył, że pozycjoner to osoba, która psuje wyszukiwarkę zakładając setki śmietników, nie chcianych stron. Nazwał "pozycjonera" osobą nie moralną, spamerem.

SEO jest be a Kaspar jest fajny !!!

Miej w d.. lamerów (dla mnie wykładowca wygadujący takie głupoty bez względu na to czy wykłada rok czy 100lat) jest lamerem w kwestii SEO/SEM i nie powinien się wypowiadać.

[Yeden]

Kłócicie się, nie znając znaczenia słów. Śmieciarz, to ten, który zbiera śmieci i wywozi je na śmietnik. Gdyby pozycjoner był śmieciarzem, to google byłoby śmietnikiem. Jest inaczej - Szooku jest Śmieciarzem, a Google utylizuje to co on wywozi.

A my twórzmy SOFT. !!!

[slawek22]

Na studiach wykładowca właśnie tłumaczył, że pozycjoner to osoba, która psuje wyszukiwarkę zakładając setki śmietników, nie chcianych stron. Nazwał "pozycjonera" osobą nie moralną, spamerem. W tym momencie poczułem się podle. Więc zastanówmy się czy nie warto starać się o lepszą rangę? Popieram tutaj niektóre posty Xanna.

Tylko co to zmieni? Jak zakosisz samochód i powiesz że chcesz się tylko przejechać to już nie jesteś złodziejem? Jak kupisz spodnie na targu i powiesz że to najnowszy fason i trend mody to ten podłej jakości produkt chińskiej manufaktury się zmienią w spodnie francuskiego projektanta kupione w butiku? Może po prostu znał różnicę między pozycjonowaniem/SEO/SEM.

@Irek: pisałem, że tutaj wygeneruję 201929 postów z reklamami a ludzie którzy nie będą chcieli nie będą tego czytać więc pytam czy to jest OK? Jeśli przyjąć założenie że każdy czyta tylko to co chce to jakakolwiek selekcja jest zbędna a spam emailowy to też nie spam. Przecież tak samo jak się klika na wynikach szukania to ludzie klikają, żeby to otworzyć. Selekcja zawsze musi być. Bez selekcji nie byłoby jakiegokolwiek poziomu. Dla mnie spam to na przykład reklamy viagry i pornosów na forum które mi czasem umieszcza jakiś bot (czy osoba z pomocą bota, to nieistotne). Niezamówiona treść. Jak ludzie czytają tylko to co chcą to po co na tym forum moderatorzy i kosz?

Obojętnie jak to nazwać zawsze będzie to miało wydźwięk negatywny bo osoby tego po prostu nie lubią. Muszą tracić czas, pieniądze a pozbywanie się tego to czynność bardzo monotonna i uciążliwa w prowadzeniu jakiejkolwiek witryny. Tak samo jak wyszukiwarki. Jeśli by te strony o niby małej wartości wypłynęły w wynikach na większość fraz to by mogli zwijać biznes a do łask wróciłyby katalogi.

Z innej beczki. Myślisz Irek, że gdyby w google od 1 do 1000 był sam spam to ktoś by tej szukarki używał. Oni stali się popularni właśnie dlatego, że dali sobie rade ze spamem. Kto ma ustalać co jest spamem wyszuiwarkowym... logiczne, że wyszukiwarki bo one za to płacą i one przez to cierpią i to one decydują co jest w indeksie. Tak samo jak właściciele serwerów i portali oraz ich użytkownicy ustalają co jest spamem emailowym. Na serwerze mają podpięte RBL-e, wy macie na kontach białe listy. Spammerzy emailowi też pewnie mieliby podobne argumenty. Nie ma spamu w emailach - użytkownicy sami czytają, bo chyba nie biorą udziału w akcji poczytaj mi mamo

każdy ma wyrobione nazewnictwo

W Polsce nie powstaje to nazewnictwo, dodajmy

Ale jak już ktoś zgłosi tej szukajce, że nie podoba mu się wynik wyszukiwania w formie którejś z Waszych stron to już jest afera na całe PiO itp., bo działa na szkodę znajomych z branży.

Ja bym jeszcze proponował temat "głód przestał istnieć"

[Tomahawk]

Jak ludzie czytają tylko to co chcą to po co na tym forum moderatorzy i kosz?

Po to że np. admini nie życzą sobie aby na ich forum ktoś pisał bzdety....

[slawek22]

Jak ludzie czytają tylko to co chcą to po co na tym forum moderatorzy i kosz?

Po to że np. admini nie życzą sobie aby na ich forum ktoś pisał bzdety....

Zdefiniuj bzdet? Jeśli umieszczę tutaj mój poprzedni post 200k razy to przecież nie bzdet. Idąc tokiem myślenia Irka, jeśli będzie na tym forum 200k kopii tego postu to ludzie przeczytają go raz a 199 999 pozostałych wiadomości nie zauważą.

Czyli kasowania spamu z forum nie popierasz? Jedynie bzdetów ;D

[Xann]

Mamy do tego takie samo prawo jak do tego, czy maila z niezamówioną ofertą uznamy za spam czy nie.

I właśnie dlatego uważam że Twoje strony to żenujący spam , ogólnie nie dziwie się że je ukrywasz przed światem dziwie się tylko że sama produkujesz spam a uchodzisz za świętą. To sie nazywa hipokryzja

[Irek]

Jeżeli autor ustawiał książki to tak

Wykorzystuje się autora do ustawiania książek i jeszcze gani się go za to że źle to zrobił ?

@Irek: pisałem, że tutaj wygeneruję 201929 postów z reklamami a ludzie którzy nie będą chcieli nie będą tego czytać więc pytam czy to jest OK?

Może to zostać uznane za spam, jednak gdy zrobisz to na swojej stronie i wejdę na nią to nie mogę tego nazwać spamem ponieważ to ja idę do ciebie. Jeżeli te posty będące na twojej stronie skopiuję do siebie i mi się nie spodobają to mogę je nazwać spamem ?

Z innej beczki. Myślisz Irek, że gdyby w google od 1 do 1000 był sam spam to ktoś by tej szukarki używał.

Nigdzie nie napisałem że w internecie są wyłącznie strony wartościowe dla większości internautów, jednak są to strony bez wartości dla większości nie spam wciskany komuś na siłę.

to one decydują co jest w indeksie

Dokładnie, to one tworzą swoją treść i to one podsuwają Ci to co jest dla ciebie bezwartościowe. Nie oznacza to jednak że strony takie nie maja wartości dla innych ludzi którym tak naprawdę nie zależy na tym żebyś do nich zaglądał.

[slawek22]

Nigdzie nie napisałem że w internecie są wyłącznie strony wartościowe dla większości internautów, jednak są to strony bez wartości dla większości nie spam wciskany komuś na siłę.

No to weźmy spam MFA. Jak się go tworzy? Robi stronę baz ładu i składu z generatora. A jak zarabia? Jak już tam przez przypadek wejdzie jakaś osoba to klika w reklamę bo wejście było błędną decyzją (spowodowaną np. przez niedoskonałość algorytmu filtrującego spam szukarki). Wniosek: to spam wciskany na siłę do indeksu a chodzi pośrednio o to, żeby go wcisnąć nieświadomemu użytkownikowi szukarki.

Może to zostać uznane za spam, jednak gdy zrobisz to na swojej stronie i wejdę na nią to nie mogę tego nazwać spamem ponieważ to ja idę do ciebie. Jeżeli te posty będące na twojej stronie skopiuję do siebie i mi się nie spodobają to mogę je nazwać spamem ?

Z tym się zgodzę w takiej kwestii że jeśli wygenerujesz sobie nawet 500GB śmietnika na localhoście i nie pchniesz tego w sieć to to nie jest spam. Chcesz robić śmietniki i nie spamować. W robots disallow all faktycznie wtedy to nie spam, jeśli wyszukiwarka nie musi tego przetwarzać. Przynajmniej nie spam wyszukiwarkowy.

Jak na to wejdzie BOT np. the wayback machine to on będzie miał z tym problem. Na wysypisku śmieci ciężko byłoby mieszkać a przez takie działania podobnie trudno jest prowadzić jakikolwiek większy projekt w sieci bo od razu zlecą się spammerzy z swoimi MFA i pożyczkami. Dodatkowo to pasożytnictwo Niszczą organizm na którym żerują, zamiast na przykład napisać parę rozsądnych zdań i umieścić jeden link to zwykle wygląda to tak, że jest 0 treści i 150 linków czy jednostek reklam. Czy bycie spammerem jest moralne w takim kontekście? Spamowanie to wykorzystanie prostego faktu, że łatwiej coś zniszczyć niż zbudować a na niszczeniu można przy tym zarobić

Z tym, że ktoś "przychodzi do ciebie" się oczywiście nie zgodzę. Wysyłam maila na skrzynkę, ktoś otwiera i niby "przychodzi do twórcy maila"? Przecież spammer pierwszy wysłał to w sieć a to, że mu to "podsunął" klient poczty czy serwer nie wyfiltrował. To nie wina filtra czy serwera, że ten spam się tam znalazł. Tylko spammera, filtry i serwery poczty są po to, żeby ograniczać spam.

Ktoś otwiera stronę spammera, można powiedzieć, że "przychodzi" ale to spammer pcha takie strony do sieci a potem robi wszystko, żeby to wypłynęło w wynikach. To tak samo jakbyś podsunął komuś dywan przed buta a potem stwierdził, że on jest winny tego że na ten dywan nadepnął

Dokładnie, to one tworzą swoją treść i to one podsuwają Ci to co jest dla ciebie bezwartościowe.

Wyszukiwarki nie tworzą treści tylko odnośniki do treści z opisem (kopie). To spammer umieszcza w indeksie śmieci i robi to z premedytacją. Więc kto jest winny? Wystarczy sobie odpowiedzieć na pytania czy spamu nie byłoby w sieci gdyby zniknęły wyszukiwarki czy gdyby nie było spammerów.

Kto jest winny zabójstw? Ludzie czy pistolety? Zgodnie z twoim tokiem rozumowania na ławie oskarżonych powinniśmy sadzać broń, bo przecież człowiek tylko pociągnął za spust a to ona wystrzeliła

Spam wyszukiwarek jest chyba najbardziej "zjadliwą" formą bo nie utrudnia on życia setkom tysięcy webmasterów, tylko pracownikom wyszukiwarek. Ale to jednak te samo zjawisko.