Zapobieganie dopalania konkurencji

[relons]

Witam,

w związku z tym, że pojawił się kolejny temat o "szokowaniu/dopalaniu konkurencji" z SWLi mam do przedyskutowania propozycję, która być może pomoże ukrócić takie praktyki. Wymagałoby to współpracy ze strony właścicieli SWLi.

Wprowadzanie sensownych limitów strona/fraza w SWLach zapobiegających dopalaniem stron podejrzanymi ilościami linków niestety chyba nie jest możliwa do wdrożenia. Różne domeny mogą przyjmować na siebie różne ilości linków.

Proponuję wprowadzenie czegoś w rodzaju białej listy w każdym SWLu. Wymagało by to wprowadzenia analogicznej z google dla webmasterów weryfikacji strony. Użytkownik po przejściu weryfikacji własności strony mógłby dodać powiedzmy do 10 kont w SWLu, z których można by było dopalać domenę/subdomenę.

Punkt drugi wg. mnie byłby z korzyścią zarówno dla SWLi (na pewno użytkownicy przychylniej patrzyliby na systemy przyjazne uczciwym pozycjonerom) oraz dla właścicieli domen. Zdaję sobie sprawę, że taką białą listę każdy SWL musiałby zaimplementować u siebie. Dla właścicieli domen uciążliwa byłaby rejestracja w każdy SWLu, więc można by napisać program automatyzujący ten proces. Albo pójść krok dalej i stworzyć niezależny, zewnętrzny serwis, w którym użytkownicy mogliby zarządzać swoimi białymi listami per SWL i który udostępniałby API dla wszystkich zainteresowanych SWLi.

[Trotyl]

1) sprawdź w testach swoje słowa

2) nie linkujesz precli, katalogów które nie należą do Ciebie?

3) uciążliwe i zbędne

4) https://www.forum.optymalizacja.com/index.php?showtopic=58868

PS zerknij na pozycje wrzuty na anchory z mojej stopki Chyba jej nie zdepozycjonowałem?

[stat4seo]

A może przy ustawieniu wyjątkowo dużej ilości pkt/fraze/strone SWL wysyłałby e-mail pod standardowe webmaster@domena.pl z treścią, że na daną stronę zostało przeznaczone x-dziesiąt tysięcy punktów ? Sam nie wiem, mnie konkurencja jeszcze nie dopadła

[pawloski]

Wymagało by to wprowadzenia analogicznej z google dla webmasterów weryfikacji strony. Użytkownik po przejściu weryfikacji własności strony mógłby dodać powiedzmy do 10 kont w SWLu, z których można by było dopalać domenę/subdomenę.

a co jak chcę pozycjonować bloga wordpress.com czy google blogger?

nie mam możliwości utworzenia pliku na serwerze

i co jak nie mam domeny/subdomeny tylko stronę w podfolderze?

najlepiej zostawić wszystko tak jak jest i nie wprowadzać żadnych ograniczeń

[relons]

2) nie linkujesz precli, katalogów które nie należą do Ciebie?

3) uciążliwe i zbędne

4) https://www.forum.optymalizacja.com/index.php?showtopic=58868

2) jasne, ale whitelista byłaby opcjonalna - obowiązywała by tylko na wyraźne życzenie osoby, która zastrzegła w ten sposób swoją domenę

3) może nie wyraziłem się jasno, tą opcją chciałbym chronić tylko ważne domeny, które mogły by być narażone na atak konkurencji

4) jak pisałem, whitelista ma być opcjonalna a nie obowiązkowa i tylko dla ważnych domen a nie do ochrony zaplecza (no chyba, że ktoś bardzo chce)

a co jak chcę pozycjonować bloga wordpress.com czy google blogger?

nie mam możliwości utworzenia pliku na serwerze

i co jak nie mam domeny/subdomeny tylko stronę w podfolderze?

Tak jak wyżej. Whitelistę widzę jako opcjonalną protekcję na wyraźne życzenie i tylko i wyłącznie do ważnych, pozycjonowanych domen. Nie ma większego sensu depozycjonować komuś zaplecza przywalając 100k punktów i mając świadomość, że to tylko jedna z dziesiątek lub setek twoich zapleczowych serwisów.

[Czachapl]

Szybkie pytanie kto ma twoje pomysły sfinansować i dlaczego??

[Lexy]

Sam nie wiem, mnie konkurencja jeszcze nie dopadła

Mnie niedawno dopadła, ale szczerze to nie mam pomysłu aby czemuś takiemu zapobiec. Myślałam o ewentualnej weryfikacji, w której dosłownie na moment wrzucałoby się na serwer jakiś plik albo dopisywało coś w metach. No ale tak jak już napisaliście, nie każdy ma wjazd na serwer, na którym ma stronę.

Przy okazji mam pytanie do właścicieli systemów. Co robicie jeśli zgłasza się do Was webmaster informujący o tym, że użytkownik danego systemu dopala jego stronę? Kompletnie ignorujecie sprawę? Usuwacie daną stronę z bazy? Udostępniacie jakiekolwiek informacje o osobie, która postanowiła w ten sposób się "zabawić"?

[relons]

Szybkie pytanie kto ma twoje pomysły sfinansować i dlaczego??

Ktoś, komu zależy? Jak napisałem leży to w interesie pozycjonerów oraz IMO SWLi (na pewno gdyby 3 głowne SWLe gotlink, e-weblink i linkme weszły w to, byłyby chętniej wybierane przez użytkowników). Ja niestety nie mam czasu na implementację takie systemu.

OK, ale przyjmując, że system byłby dostępny z zewnątrz, wystarczyłoby, żeby najważniejsze SWLe zgodziły się na dodanie do swojego kodu prostego wywołania. To byłoby dla nich kilka linii kodu PHP, więc podejrzewam, że zgodziliby się na dodanie tego do swoich aplikacji:

require 'domain_whitelist.php';

if(domain_whitelist_block('nazwaswl.pl', $url_do_sprawdzenia, $login_lub_id_uzytkownika_ktory_chce_przylozyc_punkty, $hash_autoryzacyjny_SWLa)){
  $error = 'Domain Whitelist: nie masz uprawnień do dodawania punktów dla tej domeny';
}

Od strony systemu chroniącego należałoby założyć replikację bazy danych na 2 inne serwery a odpytanie domain_whitelist_block() musiałoby mieć krótki czas timeout, żeby w razie awarii jednego z serwerów można byłoby odpytać inne. To nie jest trudne w realizacji.

OK, załóżmy, że użytkownik relons ma domene superdomena.tld, która jest w top10 na bardzo konkurencyjne hasło. Loguję się do systemu ochrony i dodaję sobie do whitelisty taki warunek:

superdomena.tld/linkme.pl/123456

superdomena.tld/gotlink/mojlogin

No i gdyby ktoś z konkurencji chciał z przyłożyć punkty na superdomena.tld z systemu, który by współpracował z systemem whitelisty to SWL by zabronił takiej czynności. Dopalać mógłbym tylko ja z moich kont w gotlink.pl i linkme.pl.

Dalej. Dla przykładu mam też domenę superprecel.tld (i 100 innych zapleczowych, których nie chcę chronić). Załóżmy, że nie dodałem jej do whitelisty, wiec funkcja domain_whitelist_block() zwróci FALSE i pozwoli dopalać każdemu taką niechronioną domenę.

[Czachapl]

Ktoś, komu zależy?

właśnie

bazy danych na 2 inne serwery a odpytanie domain_whitelist_block() musiałoby mieć krótki czas timeout, żeby w razie awarii jednego z serwerów można byłoby odpytać inne. To nie jest trudne w realizacji.

Kolejne koszta pisze otym bo chyba nie wie wiesz o czym piszesz.

No i gdyby ktoś z konkurencji chciał z przyłożyć punkty na superdomena.tld z systemu, który by współpracował z systemem whitelisty to SWL by zabronił takiej czynności. Dopalać mógłbym tylko ja z moich kont w gotlink.pl i linkme.pl.

Jak chce ci dołożyć punkcików to wcale nie muszę na domen ci walić bezpośrednio a i tak odczujesz.

Po drugie co z dopalaniem wpisów i trzecie co ze stronami co nie można przeprowadzić weryfikacji ??

[noone]

Zapobiec takim praktykom nie da rady, jeśli będę chciał - przywalę z zaplecza, swle to tylko część zasobów. Od dopalenia dużo gorsze jest nagłe zdjęcie dużej ilości linków, na tym polega sztuka, żeby niwelować drastyczne spadki.

Pytanie tylko, ile osób analizuje na bieżąo BL i ile ma odpowiedni power, żeby zapobiec nagłym spadkom

[Adrian88]

Jak już coś w tym kierunku kombinować, to najlepszym rozwiązaniem byłaby dodatkowa opcja w SWL'ach "Wyłączność linkowania domeny", polegałoby to na zweryfikowaniu domeny np. poprzez wrzucenie pliku z daną nazwą i po weryfikacji do tej domeny można linkować wyłącznie z tego konta.

[relons]

Kolejne koszta pisze otym bo chyba nie wie wiesz o czym piszesz.

Dobrze wiem o czym piszę. To nawet nie muszą być VPSy - wystarczy 2-3 konta na shared hostingach za 150 zł/rok i wpis do crona ze skryptem symulującym replikację, który co X minut wysyłał diffa (zapytania DELETE i INSERT). Takie bazy whitelisty to będzie proste wyszukiwanie. Nawet baza dużych rozmiarów będzie przeszukiwana w milisekundach.

Po drugie co z dopalaniem wpisów

Jakich wpisów. Jeżeli nie dodasz domeny do whitelisty nie będzie na nią żadnych restryckji

i trzecie co ze stronami co nie można przeprowadzić weryfikacji ??

Trudno. Jeżeli nie masz dostępu do FTP takiej domeny widocznie nie masz prawa dopisać jej do whitelisty. A jeżeli strona stoi na blogspocie czy wordpressie to weryfikacja może się odbywać na podstawie kodu wpisanego w HTMLowy komentarz, np. <!-- whitelist#0123456abcdef# -->.

[jez]

Uniemożliwienie linkowania konkurencji jest bardzo proste - choćby zastosowanie walidacji możliwości podlinkowania strony na podstawie wstawienia wygenerowanego kodu na linkowaną stronę (wg założenia: tylko właściciel może siebie linkować).

Jeżeli właściciele 4 pozostałych liczących się systemów zadeklarują wprowadzenie tego u siebie, analogiczne rozwiązanie zastosujemy w SeoDopalaczu.

IMHO jest małe prawdopodobieństwo że z naszej strony będzie to dla nas korzystne, niemniej deklaruję możliwość współpracy.

Pozdrawiam, J.

[netelektryk]

juz dawno o tym pisalem przy okazji dyskusji na temat weblinka z pewnoscia nie jest to tylko moj pomysl i juz napewno byl dawno analizowany ale kto pierwszy ten lepszy

Moze maly konkus na to ktory system lepiej i szybciej bedzie zabezpieczony przed BLACK SEO? Wtedy zwyciezca bedzie mogl sie nazywac "najlepszym systemem"

:]

[gotlink.pl]

Przy okazji mam pytanie do właścicieli systemów. Co robicie jeśli zgłasza się do Was webmaster informujący o tym, że użytkownik danego systemu dopala jego stronę? Kompletnie ignorujecie sprawę?

Żadnych spraw nie ignorujemy.

Gdy osoba przesyła zapytanie lub stwierdza fakt linkowania sprawdzamy czy faktycznie z systemu wychodzą linki pod wskazany adres...

Usuwacie daną stronę z bazy?

Po wyjaśnieniu sprawy tak.

Weryfikujemy zgłaszającego oraz kontaktujemy się z linkującym.

Udostępniacie jakiekolwiek informacje o osobie, która postanowiła w ten sposób się "zabawić"?

Nie ale jeśli sytuacja będzie się powtarzać...