Kilka zarzutów, mam nadzieję, merytorycznych...

[domains]

Nie chcę znów włazić w cudze wątki, więc:

1. Organizacja Konkursu w wakacje. Świadomy wybór pory roku, w której brak nie tylko wszystkich chętnych do wzięcia udziału w "zabawie", ale i sponsorów, ludzi którym należy przybliżyć branże, części mediów?

2. Nieodpowiedzialny wybór frazy konkursowej, której czytelność dla osoby postronnej jest żadna, a dla zachodnich kolegów podsumowała w jednym z poprzednich wątków bodajże "kava". Czy koniecznie w pierwszym konkursie musimy zwracać na siebie uwagę całego światka SEO? Przecież to podobno poligon doświadczalny dla późniejszych konkursów.

3. Ranga Mistrzostw Polski Bez Małyszów? Czyli samemu obniżacie rangę tych mistrzostw. A można było zorganizować to tak, żeby nawet tacy malkontenci jak ja nie czepiali się Waszego udziału.

4. Brak jakichkolwiek konsultacji na medium, jakim przecież dysponujecie. Gdybyście, jak pewnie uważacie, wypuścili dzieło doskonałe chwała spłynęłaby na Was. Ale są jakieś poprawki, rzeczy których w późniejszych konkursach niechcielibyście powtarzać. Czy to wyraz arogancji czy błąd, a duma nie pozwala przyznać sie do błędów?

5. Jako jeden z ważniejszych celów Konkursu jest otwarcie ludziom oczu na branże i przybliżenie jej. Chwalebne to byłoby, gdyby ludzie nie pomyśleli, że pozycjonowanie kosztuje grosze, skoro ktoś robi to przez 3.5 m-ca za garść prezentów. Nawet tylko godzinę dziennie. Bo, upierał się będę, tytuł Mistrza Polski bez czołówki, w wakacje, ze spamem - nic nie znaczy.

6. Wolna Amerykanka, wszystkie metody dozwolone. No tego to już zupełnie nie mogę zrozumieć. Czy to jest przekaz? A jeśli wygra strona pornograficzna, bo własciciel zauważył dużo reklamy i promocji konkursu?

Wiem, że się nie da zweryfikować, ale do cholery jesteście specami, nie?

7. Czy obowiązek linkowania do strony konkursowej jest aż tak istotny? Nie siedzę w branży tak długo jak Wy, zatem objaśnijcie mi po co to? Żeby więcej osób dowiedzialo się o konkursie, żeby było medialniej? Czytaj: więcej kasy w przyszłym roku, więcej masy w tym.

8. Czy obecność sponsorów oraz Waszych bannerów też jest konieczna? I twierdzicie, że to wolontariat dla nas. "Thankyou Grupo"! Noce nieprzespane, dziesiątki godzin rozmów nad kształtem...

Moim skromnym zdaniem (prosto z mostu) postanowiliście prostym zabiegiem organizacji konkursu ustawić się automatycznie w czołówce branzy SEO, dystansując się jednocześnie od konkurencji. Podczas formułowania założeń postanowiliście w swej arogancji nie korzystać z doświadczeń zachodnich konkursów oraz nie przedyskutować pomysłu na formę na forum. Będąc przekonani, że wypuszczacie dzieło doskonałe i skończone wszelką krytykę traktujecie jako napaść.

ps. Reasumując efekty po mistrzostwach widzę tak: Prezez firmy XXX ma stronę firmową i chce aby była widoczna. A że trochę ma pojęcie wie chociaż czego szukać. Kupuje na allegro, bo:

jest taniej,

jest szybciej,

kontrowersje związane z konkursem skutecznie odpychają go od zawodowych pozycjonerów.(zreszta uważa, że właśnie od nich kupuje).

[graff]

Domains - daj mi chwilę na przygotowanie odpowiedzi, a sam udziel mi na następujące pytanie (zdecydowanie pozamerytoryczne) : co sprawia, że tak silnie angażujesz się w negowanie celowości konkursu ? Czujesz sie w jakiś sposób zagrożony tym przedsięwzięciem ?

[domains]

(zdecydowanie pozamerytoryczne) : co sprawia, że tak silnie angażujesz się w negowanie celowości konkursu ? Czujesz sie w jakiś sposób zagrożony tym przedsięwzięciem ?

Może nie uwierzysz ale dzięki forum (przede wszystkim) zainteresowałem się branżą i zainwestowałem w nią jakieśtam środki. Uważając formę konkursu za szkodliwą branży naturalnie staram się jej bronić.

Mam chroniczną niechęć do osób traktujących mnie protekcjonalnie/mój iloraz za niski/próbujących robić swoje rozgrywki moim kosztem.

Forma toplist (jeśli to Cię również zainteresuje) jest taka celowo, będzie cholernie ciekawym materiałem dla mnie w czasie i po konkursie.

ps. nie mam nic przeciwko celowości organizacji konkursu. ale jego organizacji i formie.

[graff]

Rozumiem. Za kilkanaście minut przedstawię odpowiedzi. Nie będę w stanie odnieść się do problemu "swoich rozgrywek", ponieważ takich nie prowadzę, nie mniej - mam nadzieje, że uda się rozwiać część wątpliwości. Jeżeli nie Twoich - to uczestników konkursu, choć w poszczególnych wątkach większość tematów została już poruszona. Cdn.

[graff]

Domains, pora jest nieco dla mnie kłopotliwa - wszak to niemal środek dnia, więc życie toczy się nie tylko wokół konkursu. Starałem się możliwie precyzyjnie odpowiedzieć na Twoje zarzuty, choć zakładam, że masz pełną świadomość manipulacji, jakiej próbujesz dokonać ustawiając się na pozycji Strażnika Cnoty Internetu. Jak długo pretensje kierowane pod naszym adresem zachowują pozory troski o dobro internetowej społeczności - tak długo zobligowany jestem do poważnego traktowania autora pytań. Co niniejszym czynię. Nie będę komentować odczuć towarzyszącym naszym reakcjom na "krytykę". Agresja wyzwala się po stronie owych "krytyków", co zapewne masz okazję obserwować. Jakie będą efekty konkursu - to futurologia i możemy sobie snuć domysły oparte na założeniach konkursu i Twoich przeczuciach, ale na to chwilowo nie mam czasu. Tyle w ramch "prosto z mostu".

Ad 1. Wybór terminu organizacji konkursu został podyktowany naturalnym rytmem życia forum. Doszliśmy do wniosku - że oto nadszedł moment, w którym można z taką propozycją wystąpić. Rzeczywiściwe - jeżeli wziąć pod uwagę, że część zawodowo parających się pozycjonowaniem (zdecydowana mniejszość forumowiczów) spędzi dwa-trzy tygodnie z trzech konkursowych miesięcy na urlopie - sugestie, iż wybór terminu był przemyślany pod kątem eliminacji części potencjalnych uczestników można byłoby uznać za rzeczową, gdyby nie fakt, że kalendarz pozycjonerski nie przewiduje okresu urlopowego. Choćby ze względu na obowiązujący pogląd o konieczności systematycznej pracy nad zapleczem linków.

Przypuszczam, że jakikolwiek termin zostałby ustalony - można byłoby kwestionować jego zasadność. Adresatami propozycji konkursu są również amatorzy - a ci będą bardziej skłonni do udziału w czasie wakacji niż w czasie np. roku akademickiego.

Ad2. Fraza jaka jest - każdy widzi: prowokująca, dyskusyjna, obrazoburcza, ale przy tym - jak pisał Piotr w innym wątku - w żaden sposób nie utrudnia dostępu do zasobów Google, a czas życia zarówno frazy, jaki i indeksu zbudowanego w czasie trwania konkursu będzie stosunkowo krótki.

Tak, zależy nam na zwróceniu uwagi całego światka seo. Czy słusznie ? Tu wkraczamy w obszar subiektywnych ocen - moim zdaniem tak. Uważam, że podejmowanie polemiki z przekazem zawartym w konkursowej frazie jest nieporozumieniem i nie zamierzam w niej uczestniczyć. W przygotowaniu są tłumaczenia stron konkursowych - z myślą o owym światku seo. Komunikat frazy nie jest skierowany do osób postronnych, ale przyszły Mistrz Polski może liczyć na zaintersowanie ofertą usług właśnie z ich strony.

Ad 3. Jest dobrym zwyczajem konkursów eliminacja z udziału w nich osób związanych z organizacją. W zasadzie nic więcej na ten temat do powiedzenia nie mam. Może tylko to - że udział organizatorów

wzbudziłby protesty z tym własnie związane. Traktujmy to jako wybór mniejszego "zła".

Ad 4. Regulamin konkursu podlega bieżącym modyfikacjom uwzgledniającym zasadne uwagi uczestników. Zmiany mogą mieć wyłącznie formalny charakter - pozostający bez wpływu na przebieg dotychczasowej rywalizacji, a usprawniające dalszą. Na poważniejsze modyfikacje liczyć można w kolejnych edycjach - bo mamy na takie nadzieje.

Ad 5 + Ad 6. Problem zapisu dot. dowolności metod pozycjonowania był już szeroko komentowany. W związku z tym odsyłam Cię do wątku, w którym brałeś udział. W kontekście argumentów tam przytoczonych - zarzut o promocji spamu uważam za bezpodstawny. Sytuacja dot. wygranej przez stronę z założenia eliminowaną z udziału w konkursie jest na tyle teoretyczna, że analiza takiego przypadku mija się z celem. Powtarzam: pozostaje wolnym wyborem uczestnika konkursu wybór środków i metod, którymi posłuży się pozycjonując stronę. Zrobi to na własny rachunek i na własne ryzyko. Forum jest doskonałym źródłem wiedzy na temat zagrożeń związanych ze spamerskimi praktykami. Ponawiam zatem pytanie - wobec presji środowiska i pozostałych uczestników - czy ktoś się odważy ? (dotyczy rywalizacji konkursowej, a nie manipulacji obliczonej na dopasowanie rzeczywistości do stawianej tezy).

Ad 7. Tak, linklowanie do strony konkursowej jest istotne, a wymóg podyktowany jest interesem społeczności naszego forum.

Relacja "popularność konkursu -> ranga konkursu -> potencjał związany z uczestnictwem" wydaje się być oczywistą. Nie znajduję argumentów na rzecz ograniczenia działań związanych z promocją konkursu. Linkowanie do strony konkursowej jest narzędziem promocji - zupełnie naturalnym.

Ad 8. Czy aby nie o to chodzi w rzeczy samej ? Większość pretensji sprowadza się ostatecznie do stwierdzeń o autopromocji organizatorów, a przez to - postawione pytania tracą swój pozornie merytoryczny charakter, natomiast działania rzekomo chroniące Internet przed spamem wygenerowanym przez uczestników konkursu - zasłoną dymną dla prób zaistnienia poprzez negowanie praktycznie wszystkich aspektów przedsięwzięcia.

Wyświetlanie bannerów patronów medialnych/fundatorów upominków jest jedynym dostępnym nam środkiem rewanżu za udział w przygotowaniu i realizacji konkursu.

_____________________________________

Priv:

Domains, ponieważ nie mam dostępu do danych uczestników konkursu - nie wiem, czy jesteś jednym z nich, czy ot tak, prowadzisz krucjatę na rzecz prostowania bananów. Jeżeli nie jesteś - zachęcam do zgłoszenia strony, ponieważ przewidziana jest możliwość udziału Mistrza w pracach nad kolejną edycją...

[ascent]

Proponuje przykleić.

[MMP]

W takich chwilach ciesze sie że szook w ogole nie jest zwiazany z tym konkursem. Tego tekstu by bylo jakies 5x więcej

Jeżeli nie jesteś - zachęcam do zgłoszenia strony, ponieważ przewidziana jest możliwość udziału Mistrza w pracach nad kolejną edycją...

Tego akurat jako tako nie pochwalam, Mistrz powinien sie wyciszyć i dać wygrać innym a nie znowu grać.

Proponowałbym wziąść owego Mistrza do grona sędziowskiego

[gim]

no przeciez to wlasnie graff napisał czytaj uwazniej

[MMP]

Hehe i pomyśleć że ja własnie ide do Liceum, dobrze że dyrektorzy tego nie widzą bo nigdy bym sie nie dostał

[domains]

Domains, ponieważ nie mam dostępu do danych uczestników konkursu - nie wiem, czy jesteś jednym z nich, czy ot tak, prowadzisz krucjatę na rzecz prostowania bananów. Jeżeli nie jesteś - zachęcam do zgłoszenia strony, ponieważ przewidziana jest możliwość udziału Mistrza w pracach nad kolejną edycją...

No, już 2-gą godzinę próbuję zgłosić stronę...

Serwer padł?

[zero3]

domains wszystko z formularzem rejestracji wydaje sie byc w porzadku, sprobuj prosze raz jeszcze.

jesli dalej beda klopoty z rejestracja - daj znac.

pozdrawiam

[domains]

domains wszystko z formularzem rejestracji wydaje sie byc w porzadku, sprobuj prosze raz jeszcze.

jesli dalej beda klopoty z rejestracja - daj znac.

Nie wiem... Ja w ogóle nie mogę się do Was dostać.

[zero3]

sprobuj z innego komputera, u mnie chodzi bez problemu.

czy ktos jeszcze ma problem z wejsciem na strone konkursu?

[piotrek]

Ja w ogóle nie mogę się do Was dostać.

Ja miałem problemy wczoraj, strony z polskich serwerów się ładowały ale nie mogłem w ogóle wyjść na świat a dziś działa mi wszystko ok

Formularz od strony technicznej także działa - właśnie się testowo zarejestrowałem.

czy ktos jeszcze ma problem z wejsciem na strone konkursu?

tak, melassa ma, właśnie z nim klikałem

[comzit]

He he

Może za krytykę twój IP został zablokowany?