SEO, Black SEO , White SEO

[_kUtek_]

Pozwolę sobie wtrącić. Zapytałem Xanna po co tak naprawdę ten wątek, bo nie do końca byłem w stanie to pojąć, biorąc pod uwagę wypowiedzi o etymologii SEO, działach onsite czy offsite a także nawet o SEM. Więc pozwolę sobie powtórzyć to, co Xann już napisał i mi na PW, a potem także w tym temacie:

Wątek został stworzony po to, aby w jakiś sposób określić czym jest black SEO (DUDE, nie musisz wrzucać po raz szósty tego linka z gifem). Postarajmy się zatem odrzucić w kąt słowne walki i spróbować w jakiś sposób stworzyć definicję, gdyż - tak jak Xann zauważył - sporo osób używa tego typu określeń niezbyt wiedząc o co chodzi.

Ja 'black SEO' rozumiem bardzo ogólnie: według mnie to wszelkie działania, których nie zastosuję na stronach Klienta, bądź tych, na których osobiście mi zależy. Są to również działania, dzięki którym nasze strony odnoszą korzyści kosztem strat na innych (np.: włamania na serwery i doczepianie linków w kodzie; wrzucanie nic nie znaczących komentarzy na stronach z do follow itp.).

Edit: chociaż w sumie nie jestem chyba na tyle kompetentną osobą, żeby próbować stworzyć jakąś definicję i za chwilę zostanę pokemonem albo głupkiem. :-)

[DUDE]

A możesz w końcu coś dać merytorycznie od siebie?

nie che mi się dawać linka do każdego mojego postu ale przykład pierwszy z brzegu https://www.forum.optymalizacja.com/index.p...st&p=579027

No faktycznie strasznie merytoryczne, strasznie mocno uzasadnione... po prostu super ekspercki poziom Xanna.

Dobra, ja już dłużej nie będę zamieszczać postów w tym temacie, a Tobie polecam podstawy SEM, kilka definicji na początek.

A i na koniec. Specjalnie zostawiłem ten obrazek z SEOMOZ w niezmienionej formie, żeby nie popełnić gafy JEŻA i NAWIGATORA, którzy zaczęli gadać o AnchorPR. Ta nazwa to totalna pomyłka i na forach anglojezycznych jest od dawna znana jako Anchor Text Tunneling.

mieszanie tego z PR to totalna porażka.

https://www.web-marketing.pl/seodopalacz-jeza-ruszyl/

Niby najwięksi SEOwcy w PL (przynajmniej NAWIGATOR - jeden z najlepszych), a takie durnoty z anchorPR wygadywali, że szok!

OK. Myślę, że na dziś już wystarczająco dużo wrażań.

EOT

[bogdansenator]

SEO - (ang. Search Engine Optimization) - Optymalizacja strony pod wyszukiwarki (patrz. optymalizacja)

Raczej nie zamierzam tłumaczyć na czym polega optymalizacja strony internetowej i co na nią się składa ale nie ma czegoś takiego jak Black SEO - "czarna optymalizacja strony" ?????

Trochę inna definicja i taka mi bardziej odpowiada. Jest bardziej elastyczna i przez to pełniejsza.

SEO — Search Engine Optimization, to proces poprawiający ilość i jakoś ruchu przychodzącego do pozycjonowanej witryny z wyników organicznych wyszukiwarek.

Warto zapoznać się z angielską definicją SEO z Wikipedii. Zwrócono w niej uwagę na następujące aspekty:

* seo to proces, a nie jednorazowa akcja

* seo koncentruje się nie tylko na ilości ruchu, ale także jego jakości

* seo to także różne wyszukiwarki: wyszukiwarki obrazków, lokalne czy wertykalne

W Polsce SEO tłumaczy się używając słów pozycjonowanie lub optymalizacja. Niektórzy stosują zamiennie (jesteśmy zdania, że można tak robić), inni pod pojęciem optymalizacja rozumieją tylko i wyłącznie działania na samej stronie (bez budowania linków).

https://en.wikipedia.org/wiki/Search_engine_optimization

[Xann]

No chyba dobrneliśmy do końca zmagań jeżeli nikt sie nie przeciwi to mamy ustalone że:

BLACK &While hat Seo - są to techniki pozycjonowania stron a należą do nich zgodnie z tym co twierdzi DUDE:

While hat Seo

- optymalizacja strony

- sterowanie pr w serwisie

- przyjazne url

- linkowanie wewnetrzne

- mapa strony

- dobór fraz kluczowych do strony

- dodatki na strony

- newsy/artykuły na innych stronach

Black hat SEO

- handel linkami

- automatyczne generowanie tresci

- upychanie słów kluczowych

- spamowanie blogów linkami

- płatne likowanie katalogów

- ip cloaking

- infekowanie linkami

- parasite hosting – (Czyli tworzenie mini stron w innych domenach w celu pozyskania wyłącznie linków. budowa zaplecza.)

Czy tak ?

ustalmy teraz czy black seo to to samo co black hat seo czy nie ?

[DUDE]

Miałem już nie pisać, ale... Wow, tego się nie spodziewałem.

Parasite hosting: https://en.wikipedia.org/wiki/Parasite_hosting

szczególnie "Many sites, including social media sites like digg or reddit, allow users to create pages about themselves. Many .edu sites allow their students to create pages on their domains. These pages are used for parasite hosting"

Czyli tworzenie mini stron w innych domenach w celu pozyskania wyłącznie linków. Np jak wspomianie mini strony na domanach .edu - generalnie tworzenie i prowadzenie sensownych stron przez studentów to całkiem przyjemna sprawa, ale gorzej jeżeli to się robi wyłącznie dla linków, a zamiast wartościowego contentu jest bełkot.

Ale generalnie zgodzę się z Twoim wytłumaczeniem. Całkiem oddaje istotę tej techniki.

I również cieszę się, że zaczynasz pisać o SEO jako pozycjonowaniu a nie wyłącznie czystej optymalizacji onsite

warto jeszcze dodać, że katalogowanie nie koniecznie jest Black (takich wątpliwości jest znacznie więcej) - jeżeli to są wartościowe katalogi, które mają ruch, sa odwiedzane itp to promocja w takich katalogach jest OK, ale jeżeli jest to 5k zafiltrowanych qlwebów (po 50 subdomen w ramach jednej domeny) to już to podchodzi pod Black HAT.

dodane:

Myślę, że używanie black SEO powinno być rozdzielone od Black Hat SEO - ale pewnie przynajmniej w niemałej części używa się skrótu myślowego. Zatem całkiem możliwe, że dla wielu oba wyrażenia znacza to samo.

[Xann]

no to jaka jest róznica pomiedzy black seo a blac hat seo ? czy to jeden czort ?

[wedrowiec]

no to jaka jest róznica pomiedzy black seo a blac hat seo ? czy to jeden czort ?

było ostatnio ale nie chce mi się szukać.

black hat seo - swoje strony

black seo - depozycjonowanie konkurencji

albo i odwrotnie, dla mnie to jeden pies.

[DUDE]

no to jaka jest róznica pomiedzy black seo a blac hat seo ? czy to jeden czort ?

Z obserwacji black hat seo odnosi się do technik. natomiast black SEO - to ciemna strona mocy, czyli coś szerszego. Np Twój e-weblink - System całkiem fajny jeżeli się go używa tak jak mówiłeś na jednym SEMcampie https://www.semcamp.com.pl/ czyli do zaindeksowania. W tym zakresie nie wiele jest ciemnej strony. Po prostu te linki nie są po to aby wzmocnić siłę strony/linku, ale żeby Google zaindeksowało stronę, wyszukiwarka nie jest idealna i trzea jej pomagać w indeksacji (po to są mapy XML dla google w narzędziach - no ale nie każdy ma mapę itd).

Jeżeli natomiast SWL służą do napierdzielania po 100k linków na okrągło to już to będzie black hat.

Generalnie taki system określiłbym (po tym co pisza inni) jako black SEO - jako ogół, potencjał, teoretyczne możliwości, a black hat SEO te techiniki mniej etyczne.

Mi samemu do ciężko ogarnąć, ale takie mam odczucia na ten temat w tej chwili patrząc na wypowidzi innych. Osobiście nie rozdziałabym tego i nie uważywałbym określania ogółów jako black - black SEO i black hat SEO powinno się odnosićtylko i wyłacznie do technik.

Jeżeli moje zdanie ma jakąś wartość i faktycznie budujesz definicję, to takie jest moje zdanie dla tych terminów.

[Xann]

Jeżeli natomiast SWL służą do napierdzielania po 100k linków na okrągło to już to będzie black hat.

jedna kwestia jest sporna

dodawanie do katalogów

wymiana linkami

czy jest to czarne czy białe ?

[DUDE]

no to jaka jest róznica pomiedzy black seo a blac hat seo ? czy to jeden czort ?

było ostatnio ale nie chce mi się szukać.

black hat seo - swoje strony

black seo - depozycjonowanie konkurencji

albo i odwrotnie, dla mnie to jeden pies.

coś w tym jest, bo to dalej cieman strona, ale próby depozycjonowania nie pchałbym jako SEO - anty SEO. SEO ma na celu wzrost pozycji, a depozycjonowanie to zapreczenie, czyli przydałby się jakiś przedrostek anty, de itp. Trochę nietrafione, ale faktycznie niestety stosowane

Jeżeli natomiast SWL służą do napierdzielania po 100k linków na okrągło to już to będzie black hat.

jedna kwestia jest sporna

dodawanie do katalogów

czy jest to czarne czy białe ?

dodałem to później to poprzedniej wypowiedzi, ale mogłeś nei zauważyć:

"warto jeszcze dodać, że katalogowanie nie koniecznie jest Black (takich wątpliwości jest znacznie więcej) - jeżeli to są wartościowe katalogi, które mają ruch, sa odwiedzane itp to promocja w takich katalogach jest OK, ale jeżeli jest to 5k zafiltrowanych qlwebów (po 50 subdomen w ramach jednej domeny) to już to podchodzi pod Black HAT."

[Xann]

czyli dodajemy:

black seo - depozycjonowanie konkurencji

w takim wypadku czy istnieje taki zwrot jak "white seo"

i wymiana linkami między stronami a - b , b - a jak to katalogujemy ? białe czy czarne ?

[jez]

Temat wraca jak jojo, jeszcze chce Wam się o tym dyskutować?

(Opierając się o dogmaty G.?)

[DUDE]

czyli dodajemy:

black seo - depozycjonowanie konkurencji

w takim wypadku czy istnieje taki zwrot jak "white seo"

i wymiana linkami między stronami a - b , b - a jak to katalogujemy ? białe czy czarne ?

a-b, b-a

Jeżeli masz stronę o przepisach na desery, a Twój znajomy o przepisach na ciasta - to dlaczego nie. Link to oddanie głosu. Znasz sie na kulinariach i uważasz, że strona kolegi w tym temacie jest wartościowa. Wg mnie jest to white hat. i jeżeli kolega odwięczy się tym samym do jak najbardziej. Dlaczego ma linkować do kogoś wątpliwego, skoro uważa, że Ty jesteś najlpeszy i to Twoje przespiy są najlpesze.

Płatne linki, Sucha wymiana tylko dla linków , bez żadnego uzasadnienia - gorzej. Jak to wykryć? Nie wiem.

Wg mnie pierwszy przypadek jest etyczny, a drugi nie - ale Google nie powinno karać żadnego z nich. No chyba, że zachodzi duża rozbierzność tematyczna, robi się mała farma linków -to wtedy filtry są możliwe.

Moja zdanie w kwestii etyczności jest takie, że jeżeli link ma uzasadnienie w wartości to jest to white hat, ale jeżeli nie (płatne linki, bezsensowana wymiana to jest to black hat)

[jez]

a-b, b-a

Jeżeli masz stronę o przepisach na desery, a Twój znajomy o przepisach na ciasta - to dlaczego nie. Link to oddanie głosu. Znasz sie na kulinariach i uważasz, że strona kologi w ty mtemacie jest wartościowa. Wg mnie jest to white hat.

A jeżeli, kontynuując, masz wraz ze znajomymi 10.000 stron z przepisami kulinarnymi i każda z nich linkuje do 5 pozostałych?

Nie musisz odpowiadać. Tu masz przykład na brak sprecyzowanych zasad, które nigdy nie będą jednoznaczne.

Pozdrawiam, J.

Płatne linki, Sucha wymiana tylko dla linków , bez żadnego uzasadnienia - gorzej. Jak to wykryć? Nie wiem.

Po nofollow.

[DUDE]

Właśnie w tym znaczeniu - jak Google ma określić co jest wymianą wartościową, a co wymanią w celach wyłącznie SEO. I przy założeniu, że nigdzie nie ma nofollow.

Wiem, że zasady nie są jednoznaczne, dlatego napisałem, że Google nie powinno za to karać w żaden sposób.

Nie twierdzę też, że powinno karać fitrami każdą próbę black hat SEO. Jak wiadomo, tak się póki co nie dzieje.