Srednie ceny za linki na swiecie:)

[graff]

w miare rozwoju w Polsce handlu elektronicznego i jego popularyzacji zapotrzebowanie na SEO wzrosnie i wtedy taka organizacja moze miec sens

A ja uważam, że wtedy już wysiłki w tym kierunku będą najzwyczajniej zbędne :-) jeżeli założyć, że jednym z podstawowych celów stowarzyszenia byłoby uruchomienie zapotrzebowania na usługi pio w Polsce. Punktem wyjściowym do "rozważań" było stwierdzenie Adore o aktualnie niskiej świadomości :-)

[michal]

CHodzi mi o to, ze swiadomosc o tym co to jest SEO jest bardzo ograniczona. Ludzi zajmujacych sie tym profesjonalnie jest malo i takie stowrzyszenie byloby tylko dla nich. Dla klientow narazie nie byloby to zbyt wartosciowe. To wszystko jednak narazie, bo za jakis czas to sie zmieni.

[Adore]

a tak an marginesie to uwazam ze wspolpraca z Polskimi wyszukiwarkami moglaby przyniesc dobre efekty... Wszyscy bysmy na tym skorzystali

Pewnie, oprócz polskich wyszukiwarek

Myślę, że byłoby dokładnie odwrotnie :-)

Wyszukiwarkom na pewno zależy na jakości wyników, które prezentują użytkownikom. Współpraca z tego typu stowarzyszeniem mogłaby przyczynić się do podniesienia jakości, np. przez wymianę informacji na temat aktualnych trendów w stosowanych technikach spamowania, wykluczania nierzetelnych podmiotów a być może i nawet (w jakimś stopniu) próby sugerowania rozwiązań co do algorytmów wykorzystywanych w przyszłości.

Wyszukiwarkom polskim z pewnością by to pomogło, odbudowałyby (lub poprawiły) wizerunek, co w świetle konkurencji zagranicznej (Google, niedługo msn) byłoby z pewnością jeszcze bardziej atrakcyjne.

Michał podkreślił jeszcze jedną bardzo ważną kwestię, o której tylko nadmieniłem - dopóki pozycjonowanie nie będzie miało realnego przełożenia na wyniki finansowe, nie oszukujmy się - nikt się nim nie zainteresuje. Właścicieli serwisów interesują korzyści, a nie szczytne idee.

A nawiązując jeszcze do posta Graffa - stowarzyszenie nie tylko powinno mieć charakter edukacyjny, ale być organizacją, która jest punktem odniesienia, wyznacza i określa pewne standardy, które są jasne, przejrzyste, obiektywne i uczciwe. Bo to przyniesie realną wartość dla użytkowników, pozwoli uwierzyć im w tą 'jedyną prawdę' ;-) i wzbudzi zaufanie.

Dlatego stowarzyszenie ma również sens istnienia, kiedy rynek się rozwinie.

To tak znowu na gorąco ;-)

[piotrek]

Myślę, że byłoby dokładnie odwrotnie :-)

Rzadko jestem pesymistyczny ale moim zdaniem ten pomysł spełznie tylko na planach. Polskie wyszukiwarki nie połączą sił. Każda jak dotąd będzie ciągnęła w swoją stronę a spammerzy w swoją i im więcej będzie ogólnodostępnej informacji "how to" tym więcej małych i średnich serwisów będzie spamować.

Jedyna szansa to założenie stowarzyszenia lub organizacji "SEO PL", następnie taka organizacja czy stowarzyszenia musiałoby urosnąć, aby móc wywierać odpowiednią presję na polskich wyszukiwarkach choćby po to aby skracały czas reakcji na zgłoszenie spamu czy dopracowywanie filtrów ero / porno by chronić nasze dzieci.

[sid1972]

tak ale kazdej polskiej wyszukiwarce katalogowi itp zalezy na tm by moc sie pochwalic ze to my jestesmy najlepsi i najdokladniejsi, kazdy chce byc naj naj naj

wiec jezeli np Stowarzyszenie PiO krytykowaloby konstruktywnie, informowalo o najnowszych metodach SPAM-u i np wystawialo rankingi certifikaty itp, a przede wszystkim jakby medialnie zaczelo sie liczyc to uwazam ze wyszukiwarki zaczelyby sie liczyc z naszym zdaniem....

Czasami trzeba stworzyc sztuczne zapotrzebowanie aby ludzie zauwazyli ze dany produkt na prawde byl potrzebny, a takim stowarzyszeniem czy zlotem mozna ludziom otworzyc oczy i pokazac co sie dzieje na rynku wyszukiwarek i zaczac w koncu na tym evtl. zarabiac

[graff]

być organizacją, która jest punktem odniesienia...

Jak pozycjonowanie jest procesem długoterminowym, tak "wrastanie" w otoczenie i budowa prestiżu jakiejkolwiek "formy zorganizowanej" wymaga czasu - o ile ma stanowić punkt odniesienia i uczestniczyć w wyznaczaniu standardów.

dopóki pozycjonowanie nie będzie miało realnego przełożenia na wyniki finansowe

Jak długo pio będzie popularyzowane w ramach indywidualnych relacji webmaster-zleceniodawca, tak długo wszystko zależy od uroku osobistego tego pierwszego. Gdyby jednak mógł powołać się na analizy i opinie firmowane przez uznane już (czyli istniejące nie od wczoraj) stowarzyszenie - percepcja oferty byłaby zupełnie inna, niż jest dzisiaj. I to jest pieczeń, którą uczestnicy mogą sobie piec indywidualnie, co mogłoby motywować do udziału w grach zespołowych.

Dyskusję z forum można byłoby przekuć na dziesięć przykazań, których spełnienie warunkowałoby uzyskanie certyfikatu o kilku poziomach - uzależnionych od m.in efektów pozycjonowania, pr... kwestia ustalenia czytelnych zasad. Obecność certyfikatu na stronie sestawiona z wysokimi notowaniami w wyszukiwarkach... no niech mi ktoś powie, że to nie zadziała na wyobraźnię klientów, a webmasterzy nie staną na uszach, by doskonalić się w sztuce :-)

Co do współpracy z np. wyszukiwarkami - postawić ich przed faktami dokonanymi. Dzisiaj nie są skłonni udzielić odpowiedzi na zapytanie. Za rok mogą zabiegać o współpracę. Dopiero taki układ zagwarantuje, że z obustronną korzyścią i będzie obojętne - czy niezależnie, czy jako zjednoczone siły natury.

[Adore]

Dokładnie :-)

[sid1972]

Jak pozycjonowanie jest procesem długoterminowym, tak "wrastanie" w otoczenie i budowa prestiżu jakiejkolwiek "formy zorganizowanej" wymaga czasu - o ile ma stanowić punkt odniesienia i uczestniczyć w wyznaczaniu standardów.

wiem i zgadzam sie ale uwazam ze mozemy to przy intensywnej pracy osiagnac za powiedzmy ro )))

[piotrek]

tak ale kazdej polskiej wyszukiwarce katalogowi itp zalezy na tm by moc sie pochwalic ze to my jestesmy najlepsi i najdokladniejsi, kazdy chce byc naj naj naj

Tak dokładnie jest ale wszyscy pracują osobno i ze względów marketingowych wcalę się temu nie dziwię.

Akurat szczerze wątpię aby wielkie katalogi miały być sprzątane od strony redakcji. Heh, marketing wyszukiwarki też raczej pchany jest w innym niż zakładacie kierunku.

Swoją drogą... napisałem maile chyba do wszystkich liczących się na rynku systemów wyszukiwawczych i nie dostałem ani pół odpowiedzi ani pozytywnej ani negatywnej - totalna ignorancja. O przepraszam dostałem jedną z Netsprint (jakieś 4 m-ce temu) z prośbą o cierpliwość.

Co do współpracy z np. wyszukiwarkami - postawić ich przed faktami dokonanymi. Dzisiaj nie są skłonni udzielić odpowiedzi na zapytanie.

To też napisałem wyżej, że: "Jedyna szansa to założenie stowarzyszenia lub organizacji "SEO PL", następnie taka organizacja czy stowarzyszenia musiałoby urosnąć, aby móc wywierać odpowiednią presję na polskich wyszukiwarkach"

Identyczna sytuacja jest ze spamem pocztowym, gdyby to było takie cacy i gdyby firmy te były zainteresowane ułatwieniem życia Internautom już dawno zastniała by współpraca na tym poziomie. Ale... prawdopodobnie wiązałoby się to m.in. z wycięciem we wszystkich portalach choćby funkcji "poleć artykuł" gdyż jest to źródłem otrzymywania niezamówionej informacji.

[graff]

Dobra. No to jeszcze argument pozamerytoryczny. Grono, które zebrało się wokół tego forum nie jest jedynym, które dialoguje sobie na temat. Warto byłoby uprzedzić pomysłową firmę np. córkę spółki-właściciela jednej z wyszukiwarek lub pomysłowe towarzystwo, które zagospodaruje hasło SEO PL. Jeżeli nie, w czasie który uznacie za właściwy trzeba będzie prowadzić działania w co najmniej dwóch kierunkach, w tym - konkurencyjne wobec już osadzonego na rynku "samozwańca" :-)

[Adore]

Akurat szczerze wątpię aby wielkie katalogi miały być sprzątane od strony redakcji. Heh, marketing wyszukiwarki też raczej pchany jest w innym niż zakładacie kierunku.

Swoją drogą... napisałem maile chyba do wszystkich liczących się na rynku systemów wyszukiwawczych i nie dostałem ani pół odpowiedzi ani pozytywnej ani negatywnej - totalna ignorancja. O przepraszam dostałem jedną z Netsprint (jakieś 4 m-ce temu) z prośbą o cierpliwość.

Piotrze, to wynika z postrzegania - zupełnie inaczej postrzegana jest organizacja (ekspercka) o uznanej renomie, a zupełnie inaczej osoba prywatna.

Myślę, że tą barierą nie ma się co przejmować.

[sid1972]

oki to ja chce byc skarbnikiem i bede defraudowac kase na piwo

a tak na powaznie to uwazam ze pomysl jest fajny i musimy powoli ustalac jakies zasady cele ....

[piotrek]

Piotrze, to wynika z postrzegania - zupełnie inaczej postrzegana jest organizacja (ekspercka) o uznanej renomie, a zupełnie inaczej osoba prywatna. Myślę, że tą barierą nie ma się co przejmować.

Adore, ja jestem "za" stworzeniem SEO PL i popieram stworzenie takiej organizacji. Wydaje mi się że należy zacząć powoli i przede wszystkim od realizacji "czegoś", co już planowaliśmy.

Nie zgadzam z Twoim podejściem do postrzegania nadawcy maila. Firmy o których mowa to tylko najzwyklejsze firmy, jedne większe drugie mniejesze. Tak się składa że aktualnie pracuję w dużej firmie wydawniczej w Krakowie i spływa do nas dziennie masa najróżniejszych maili, nie ma sytuacji w której wiadomość zostaje bez odpowiedzi.

[pneuma]

To ja wróce do tematu posta - ceny za linki - zobaczcie aukcję gdzie można kupic sobie linka, domenę, itp

https://www.linkadage.com/Auction/XcAuctionPro.asp jest np.

PR9 Link on Authority Site--Rare za 1200$

a jezeli chodzi o SEO PL to ja tez popieram stworzenie takiej organizacji.

i wydaje mi sie słuszna uwaga Piotra

należy zacząć powoli i przede wszystkim od realizacji "czegoś", co już planowaliśmy

[Adore]

Tak się składa że aktualnie pracuję w dużej firmie wydawniczej w Krakowie i spływa do nas dziennie masa najróżniejszych maili, nie ma sytuacji w której wiadomość zostaje bez odpowiedzi.

Nie myślałem w kategoriach 'odpowiedź / brak odpowiedzi' a 'poważna inicjatywa / mniej poważna' (i związane z tym szanse powodzenia, długofalowa strategia, itp.)