Czy ukryty opis zdjęć do spam/cloaking?

[latet]

Witam,

Załóżmy, że robię stronkę ze zdjęciami.

Z przyczyn graficzno-artystycznych nie wiedzę tam miejsca na widoczne opisy tekstowe zdjęć. Ale chciałbym, aby ludzie trafiali na stronę, wpisując słowa opisujące, to co widać na fotkach.

Czy jest jakis spsób, aby to zrobić, bez... narażania się?

Dzieki,

latet

[michal]

Witaj na forum

atrybut alt="opis" sluzy do opisywania grafiki.

[latet]

atrybut alt="opis" sluzy do opisywania grafiki.

Jasne, ale mi chodzi o dokładny, wielozdaniowy opis tego, co widać na zdjęciu. Np:

"Anna X. stojąca robiąca zakupy w sklepie Y na ulicy Z w mieście W. W tle kasjerka, Danura R. , najlepsza w polsce ekspertka od towaru T."

latet

[Adore]

Teoretycznie możesz wstawić coś takiego w alta, chociaż wiadomo - co za dużo to niezdrowo...

Możesz także spróbować stworzyć pływające warstwy, które pokazują się po najechaniu na zdjęcie - dla użytkownika będą widoczne tylko w określonym momencie, za to wszystkie (jeżeli zostanie dobrze przyotowany kod) będą dostępne dla robotów.

Widoczność / ukrywanie oczywiście obsługiwane przez Javascript.

[latet]

Teoretycznie możesz wstawić coś takiego w alta, chociaż wiadomo - co za dużo to niezdrowo...

Możesz także spróbować stworzyć pływające warstwy, które pokazują się po najechaniu na zdjęcie - dla użytkownika będą widoczne tylko w określonym momencie, za to wszystkie (jeżeli zostanie dobrze przyotowany kod) będą dostępne dla robotów.

Widoczność / ukrywanie oczywiście obsługiwane przez Javascript.

Myslałem po prostu, aby zrobić DIV-a z opisami, ktory będzie ukryty. Pomysł oklepany, więc chcę zrobić drobną modyfikację: DIV nie będzie będzie miał atrubutów ukrywających go, natiomiast natychmiast po jego załadowaniu uruchomi się kod JS, który go ukryje. No, ale nie wiem czy Google nie potraktują tego jako pseudo-cloaking.

latet

[melassa]

ale czemu zalezy ci na ukryciu opisu ?? przeciez mozesz go dac pod zdjeciem i ujac w tagi h

[latet]

ale czemu zalezy ci na ukryciu opisu ?? przeciez mozesz go dac pod zdjeciem i ujac w tagi h

Jak już pisałem - koncepcja artystyczno-graficzna galerii, nie przewiduje miejsca na opisy tekstowe (zdjęcia nachodzą jedno na drugie z częściową przeźroczystością) - to taki bardziej zbiór kolaży złożonych z róznych zdjęć.

Najpierw, to w ogóle byłem luzak, zrobiłem klasyczny cloaking dla botów Ale ktoś mi oczy otworzył, że to niebezpieczne i możma za to beknąć.

No, to teraz szukam sposobu, aby zrobić to w sposób nie przeszkadzający nikomu i niczemu.

latet

[Adore]

Myslałem po prostu, aby zrobić DIV-a z opisami, ktory będzie ukryty. Pomysł oklepany, więc chcę zrobić drobną modyfikację: DIV nie będzie będzie miał atrubutów ukrywających go, natiomiast natychmiast po jego załadowaniu uruchomi się kod JS, który go ukryje. No, ale nie wiem czy Google nie potraktują tego jako pseudo-cloaking.

Pytanie podstawowe: po co wstawiać tekst, który nie będzie widoczny dla użytkowników?

To w każdym przypadku będzie spam - Google raczej tego nie wykryje, zgłoszenie konkurentów zaowocuje usunięciem serwisu pewnie po kilku miesiącach, ale już w polskich wyszukiwarkach wylecisz w ciągu kilku dni (sprawdzone empirycznie, polecam wątki o usuwaniu stron na tym forum).

Czy tekst nie może się pokazywać po najechaniu na daną grafikę? Dla mnie nie ma to inaczej sensu.

[BD]

Załóżmy, że robię stronkę ze zdjęciami.  

Z przyczyn graficzno-artystycznych nie wiedzę tam miejsca na widoczne opisy tekstowe zdjęć. Ale chciałbym, aby ludzie trafiali na stronę, wpisując słowa opisujące, to co widać na fotkach.  

Z tego co napisales dalej wynika, ze bawisz sie obrazkami i cos z tego "zmontowales" dlatego wydaje mi sie, ze ALT nie bedzie zbyt odpowiedni. Moze pobaw sie tworzac cos w stylu "rollovera" ustawisz kursor nad obrazkiem a w jakies innej czesci strony pojawia Ci sie tekst z opisem fotki. Dla kazdego obrazka bedzie inny tekst Musisz do tego uzyc JS.

Poza tym moze da sie jakos przebudowac strone aby lepiej ja zoptymalizowac dla potrzeb wyszukiwarki?

PS

Nasunelo mi sie pytanie zwiazane z alt - ponizej dwa przyklady

<a href="jakislink.html"><img src="obrazek.gif" alt="Opis obrazka + slowa kluczowe></a>

<img src="obrazek.gif" alt="Opis obrazka + slowa kluczowe>

Pierwszy przyklad jest oczywisty i znaczenie ALT jest jasne - stanowi opis dla odnosnika - zastepuje tekst w przypadku tekstowego odsylacza. Tutaj widze sens brania pod uwage zawartosci ALT przy pozycjonowaniu strony.

Natomiast drugi przyklad nie jest odsylaczem i zastanawiam sie jakie zanczenie dla pozycjonowania ma tutaj ALT. Jest brany pod wage? Czy ma takie samo znaczenie jak w pierwszym przykladzie a moze oba przypadki sa rozpatrywane oddzielnie.

[Adore]

Z tego co napisales dalej wynika, ze bawisz sie obrazkami i cos z tego "zmontowales" dlatego wydaje mi sie, ze ALT nie bedzie zbyt odpowiedni. Moze pobaw sie tworzac cos w stylu "rollovera" ustawisz kursor nad obrazkiem a w jakies innej czesci strony pojawia Ci sie tekst z opisem fotki. Dla kazdego obrazka bedzie inny tekst Musisz do tego uzyc JS.

Tylko, że Google nie indeksuje rolloverów :]

Pierwszy przyklad jest oczywisty i znaczenie ALT jest jasne - stanowi opis dla odnosnika - zastepuje tekst w przypadku tekstowego odsylacza. Tutaj widze sens brania pod uwage zawartosci ALT przy pozycjonowaniu strony.

Natomiast drugi przyklad nie jest odsylaczem i zastanawiam sie jakie zanczenie dla pozycjonowania ma tutaj ALT. Jest brany pod wage? Czy ma takie samo znaczenie jak w pierwszym przykladzie a moze oba przypadki sa rozpatrywane oddzielnie.

Pierwszy przypadek - alt indeksowany

Drugi przypadek - alt ignorowany

[pchel]

<img src="obrazek.gif" alt="Opis obrazka + slowa kluczowe>

Alt brany jest pod uwagę gdy obrazek jest onośnikiem.

Gdy obrazek nie jest linkiem, wtedy dobrze jest ując to w ten sposób:

<img src="obrazek.gif" title="Opis obrazka + slowa kluczowe">

[latet]

Alt brany jest pod uwagę gdy obrazek jest onośnikiem.

Gdy obrazek nie jest linkiem, wtedy dobrze jest ując to w ten sposób:

<img src="obrazek.gif" title="Opis obrazka + slowa kluczowe">

OK, zakładając, że obrazem jest linkiem .

Jak będzie lepiej (dla Google) zrobić:

tak:

<img src="obraz.jpg" title="Opis,slowa kluczowe">

czy tak:

<img src="obraz.jpg" alt="Opis,slowa kluczowe">

a może tak:

<img src="obraz.jpg" alt="Opis,slowa kluczowe" title="Opis,slowa kluczowe">

Na zdrowy rozum, to TITLE powinien być wyżej punktowany, bo to jest coś, co użytkownik zobaczy.

Ale jak wiadomo, ALT też jest punktowany (przy linkach), ale nie musi być widoczny po najechaniu myszką, nawet w IE.

A jak się zachowa Google, jesli i ALT i TITLE będzie miał to samo? Bo, jak wiadomo, dla Google czasem co za dużo to niezdrowo.

Reasumując - na pewno dam cos pod ALT, bo to nie przeszkadza.

Tylko w tej sytuacji - co z TITLE?

P.S.

A jak Google potraktuje coś takiego:

<img alt="text" longdesc="link do większej ilości tekstu">

Jak mniemiam - zignoruje?

Dzieki,

latet

[pchel]

Najlepsze rowziązanie:

<img src="obraz.jpg" alt="Opis,slowa kluczowe" title="Opis,slowa kluczowe">

Alt zostanie odczytany jako anchor, a title jako zwykły tekst na stronie, więc dodanie atrybutu title jest zalecane, bo zwiększy to gęstość występowania słów kluczowych (ale pamiętajmy o górnej granicy :!: )

Alt i title może zawierać to samo/frazę, wydaje mi się żę google powinień wziąść oba atrybuty pod uwagę.

P.S.  

A jak Google potraktuje coś takiego:  

<img alt="text" longdesc="link do większej ilości tekstu">  

Jak mniemiam - zignoruje?

Raczej zignoruje (bo jak narazie niespotakłem się z tym żeby ludzie z branży SEO pisali o tym, więc chyba można uznać to za zbędny atrybut).

No ale mogę się mylić co do tej kwesti... (może ktoś się spotkał z stwierdzeniem, że longdesc pomaga :?: )

[latet]

Najlepsze rowziązanie:

<img src="obraz.jpg" alt="Opis,slowa kluczowe" title="Opis,slowa kluczowe">

Alt zostanie odczytany jako anchor, a title jako zwykły tekst na stronie

A mam lepszy pomysł - pod Title słowa kluczowe po polsku, a pod Alt - po angielsku (strona ma wersję ang., ale włączaną tylko poprzez wastwy sterowane JS, więc niewidoczne dla robotów).

więc dodanie atrybutu title jest zalecane, bo zwiększy to gęstość występowania słów kluczowych (ale pamiętajmy o górnej granicy :!: )  

Czy możesz napisać coś więcej, o tej górnej granicy?

Dzieki,

latet

[pchel]

A mam lepszy pomysł - pod Title słowa kluczowe po polsku, a pod Alt - po angielsku (strona ma wersję ang., ale włączaną tylko poprzez wastwy sterowane JS, więc niewidoczne dla robotów).

Zastanowiłbym się nieco czy to jest lepszy pomysł...

To zależy nad, którymi odwiedzającymi Ci bardziej zależy (jeśli dasz angielskie frazy w alt, to wtedy stracisz linki z polskimi słowami kluczowymi - title z polskimi frazami niezostanie potraktowany jako anchor).

Jeśli chcesz postawić na pozycjonowanie słów angielskich, to w alty wpisz angielskie frazy.

Czy możesz napisać coś więcej, o tej górnej granicy?

Dobrze jest, gdy gęstość słów kluczowych jest na poziomie 3-8% (różne źródła podają inne przedziały, ale nieznacznie się różniące).

Trudno jest jednoznacznie okreslić góną granice (jeśli można rozumieć przez to fakt, gdy wyszukiwarka uzna, że spamujesz i wyrzuci Twoją stronę z indeksu). Myśle, że density na poziomie 10% niepowinno zaszkodzić.